Сколько фракций в Fallout 4? Кого выбрать?

Сколько фракций в Fallout 4? Кого выбрать?

вроде Институт и Братство Стали,ещё 'подземка'

Иванов Иван Ивананыч
И минитмены

psythra
Выбирай Братство Стали и сможешь на вертолёте летать

минитмены,братство стали,подземка ,институт и еще говорят альянс.
Меня больше всего интересует есть ли возможность одновременно быть в противоположных фракциях(Братство стали и подземка) или все же надо выбирать)Просто тот же скайрим в оригинале такого выбора не давал можно было вступить хоть во все) О в добрососедово походу в банду вступить можно)

Иванов Иван Ивананыч
Ну я не знаю я только из института вышел

Andruxa_2015
я сделал сейв перед выбором (завтра перепроходить за БС)

Иванов Иван Ивананыч
Чувак а если Институт выбрать то как напарники к тебе относится будут, да и вообще как к тебе будут относится NPC?

ну хз как в конце, но я сейчас в минитменах и бс. альянс дебилы которые мучают людей, дебильным тестом(коза из фола 3), принимая их за синтов.
есть еще какие то кошки, которые вроде фанатеют за силовую брони и абгрейд ее.

Иванов Иван Ивананыч
Т.е выбор будет точно? Не знаю когда сейвится) Я в начале или середине...

Блин а внесите кто-нибуть ясность кто прошел. В братстве перед телепортом говорят всех студентов унчтожить, это основная задача братства. То есть, если примкнуть к институту то браство и паладин Денс окажутся в жопе ? Как к этому выбору отнесутся миньЕтмены и подземка ? Можно ли примирить братство и институт ? Как вообще там все устроено с фракциями. Это объяснение сынка что Вдруг прошло 60 лет слегка туповато на мой взгляд и по сюжету слабо контачит. Заставляют ска принимать решения в игре без информации. Дайте расклад плз, но токо без всякой фигни типа "а вот мне кажется.. и т.д."

B0ND
Кароче,пройди задания братства дальше,дойди до задания когда нужно будет отдать голозапись с инфой которую ты записал в Институте,потом Мэксон тебе скажет кой-что о Дансе и он останется жив если уничтожить братство. Он будет в бункере своем. Правда мб у меня баг,но он после уничтожения братства со мной не разговаривает,думаю обиделся ((

Иванов Иван Ивананыч
Не спойлери б.....

agrat747
Оказывается похищение людей, пытки и их замена роботами , выпиливание целых поселений это адекватные действия ? БС хоть с сарказмом говорит "мы пришли с миром" и не скрывает своих мотивов.

Ериори

Я вот, что думаю. Нет разницы в какую группировку вступишь, у всех свое мнение , играйте как вам нравиться или же проходите по-нескольку раз. В конце делайте свои выводы.

Ериори
А можно пруфы?
Ну например про "вырезанные" поселения и т.п.? Я что-то трупов там не находил!
Вот находил я одно поселение, но там никого кроме синтов нет. Нашел терминал, а в терминале дневник одного из жителей, который эксперементировал с самодельным реактором и выращиванием болотников. Там же говориться что жители в страхе ушли из поселения, когда узнали что к ним двигается институт. Хотя на самом деле институт пришел за этим "гением".
По поводу "похищений". Обычно институт "похищает" умных людей и предоставляет им более комфортные условия. О чем говорит нам один из "похищенных", которого мы отводим в институт.

Вообще институт промышляет похищением людей (точнее промышляло для разработки правильного штампа ВРЭ) и промышляет подменной людей. Но в основном там, где это реально надо. А что стало с оригиналами подмены - большой вопрос.

Но массового геноцида и массовых похищений я что-то не наблюдал и не находил подтверждений этому.

Valeryn47
agrat747
Не помню кто в игре рассказует как выпилили целый городок синты, в альянсе точно упоминается но не только.Почитай терминалы в институте, похищают ,пытают и отработанный материал уничтожают.
Если мотивы их переходят все грани то дерьмо цена им.Братство кстати с 3го фола изменили, оно не такое было.

agrat747
согласен.
Институт, на мой взгляд, самая адекватная фракция, да и еще самая развитая.
Подземке, плевать на всех и вся кроме синтов.
БС, слишком радикальные и фанатичные.

Ериори
Совсем ты историю фолла не знаешь. Братство эгоистичные фанатики. Но на деле всё зависит от местного руководства. В столичной пустоши братство старалось помогать жителям пустоши т.к старейшина оказался добрым так скажем. В Вегасе том же оно было эгоистичными и врагами всех и всея. А если бы ты поиграл в самые первые части фаллаута, то там вообще полный хаос творится. Тот же Анклав не всегда стремится уничтожить всех. В 4м фолле братство полные критины. Институт хотя бы имеет благие цели. Ну не похитят они людей, так через пару дней или недель эти люди сами сдохнут на пустошах. Братство - потребитель, они живут потребляя довоенные идеи и ресурсы. Институт же создаёт новое и двигает человечество вперёд. Институт в отличии от Братства не мародёры. А ещё советую углубиться в историю Анклава. Лично я думаю что институт и анклав поладили бы)

Cтpанник
Братство изначально собирало технологии чтобы сохранить их. А вот дальше их действия зависят от местного руководства. В первом фаллауте они были адекватными - давали квесты, броню и помогли выпилить Мастера. Во втором они тупо троллили ГГ посылая от бункера к бункеру но в конце дали нехилую плюшку (25к опыта и бункер с оружием и броней).
Анклав во втором фолле хотел выпилить всех людей на континенте и заново заселить его "чистыми" (читай анклавовцы).
Во третьем фолле все помнят что они хотели. Опять рас... генетические чистки и тд.

alex333555
В любом случае для меня братство - эгоистичные ублюдки. А вот Анклав реально хочет не выживать, а возродить человечество. Пусть и такими радикальными методами.

Братство стали !

Cтpанник
Уничтожить 99%; человечества (ну, в Америке по крайней мере) а потом возрождать его из мизерного генетического пула? Это смесь нацизма с олигофренией. А Братство просто превратилось в секту. Изначально они собирали технологии чтобы возродить цивилизацию "потом". Но "потом" все не наступало и они тупо начали собирать технологии ради собирательства. В Ф3 это хорошо видно на примере Изгоев - они тупо собирают технологии а остальное братство пытается навести порядок на пустоши.

alex333555
Откуда ты взял эти проценты?) Даже если условно посчитать то Анклав на столичной пустоши это где то 10-15% от общего числа неписей. (возможно и больше, если учитывать базу ВВС Адамс). А на тему возрождения человечества путём геноцида.. Ну мне кажется что если на территории всей америки останется только Анклав (с единым правительство, отличной технологической базой и строгой дисциплиной) у человечества будут все шансы.

Cтpанник
Анклав ничего полезного не принесёт. Глупо было уничтожать Адамс, но тем не менее именно Анклав виноват в появлении Супермутантов/клошек. Они занимались геноцидом и рабством, подсаживали людей на наркоту. Вспомни ту же торговлю Анклава с Сальвадоре. Увы, лор предыдущих игр перечёркнут, остались лишь старые названия=(((

А вообще беседка изковеркала лор. Где G.E.C.K., где очиститель? НКР могла бы уже и выйти на связь, как никак 40 лет прошло с момента президенства Танди.

Почему вы считаете Институт таким хорошим? Вы читали их записи на институтских терминалах? Они похищают людей, заменяют их синтетическими копиями, а самих людей после допросов с пристрастием убивают. Они такие же уроды, как и люди с поселения анклав.

А что дают когда проходишь игру за институт? А то БС с их реактивным ранцем меня сильно порадовали :)

Miha09
Ну я бы не назвал Анклав поселением)))

Cтpанник
Анклав это чертовы расисты их правильно гг 2й части разогнал. Почитай историю братства...не такие они и упоротые, особенно в 1 и 2 части.Но с мотивацией у них проблемы да )

Ошибся, Альянс, а не Анклав.

Ериори
У меня всё нормально с историей :) Мне нравится Анклав.

Выбрал, разумеется, институт. Вообще, то, что я увидел на заводе Масс Фьюжн меня потом убедило в своей же правоте при выборе - БС просто фанатики. Даже умирая они просто кричат свои глупые латинские лозунги. Пафос, конечно. Идеи Мэксона по отношению к Синтам мне стали противны при первом же посещении его дирижабля. Со мной еще и Валентайн был, как-то обидно стало :D
Короче, при хорошем руководстве, Институт - будущее человечества. Оно обладает достаточной силой для уничтожения групп рейдеров и технологиями для создания энергетических источников. Только они могут перестроить всё Содружество.
А что братство, спросите вы ? Они лишь сгребают все технологии, чтобы быть на коне в этом мире. Они не собираются ничего строить. Лишь потреблять. Короче, Институт и НКР можно поставить в одну линию, в каком-то смысле, ибо НКР тоже обладает силой для восстановления Америки. Такие дела, ребят.

А я за Минитменов прошел, мне понравилось.... особенно их артиллерия из "корабельных" пушек, которые долбят взрывными ядрами :В
Полезно на поверхности, абсолютный юзлес при штурме Института

Только одну можно выбрать фракцию? Я вот, к примеру, выполняю квесты минитменов, но есть приглашение от БС. Есть ли точка невозврата, когда вступаешь в одну фракцию, а квесты остальных потом блокируются?

RavenRUS
БС то строит ... но обычно они всю терреторию вокруг себя превращают в военизированное государство , как со столицей так и везде ) Это как бронированная ползучая черепаха. Вот то что они и правда не возрождают технологии и мир как те же последователи апокалипсиса.

Valeryn47
А можно по детаельней про разработку нового штама ВРЭ?
Зачем похищать людей ,если есть генетически чистые синты?

Хотите восстановить человечество ?, нужны благие мотивы ? У вас все для этого есть!, выпиливайте всех уродов и создавайте свои поселения! Накормите, дайте крышу над головой и защиту! А всё остальное приложится, когда люди перестанут трястись за свое будущее они начнут заниматься наукой и искусством ! Не нужно реставраций на основе старых технологий и идей, они и погубили мир!


Зы кто такие артиллеристы ? часть из них засела на фабрике выпускающей какую то пасту((паштет) играю на французском)
Сами не нападают но приказывают держатся подальше, если не слушаешь и приближаешься вот тогда стреляют!

Все кто задаёт вопрос про выбор стороны не волнуйтесь вас в момент точки невозврата предупредят (всплывёт окно с выбором "продолжить да или нет" и пояснит кто станет врагом навсегда)

чел с пулемётом.
Верджил именно по этой причине и ушёл из Института. Именно он и похерел лабораторию ВРЭ. Это в его журналах в Институте прочитать можно.

Подытожим, я так понял тут 4 реальных фракции: Институт, Минитмены, Подземка, Братство Стали. И если выбираешь например Институт то остальные будут агрессировать или нет?

Raven Raben
Минитмены нет .

кароче вы можете сказать просто - вступить во все фракции по первому предложению можно? поделать там все квесты до тчки невозврата а потом уже выбрать фракцию окончательно?

просто изначально непонятно какая фракция самая адекватная, миньетмены это вобще треш с закосом под 17 век с убогими лазерными винтовками собранными на коленке и прикрученной к деревянной палке ...фейспалм... да они изначально самые адекватные и помогают всем поселениям и тд но вроде как эта фракция которая лояльна ко всем другим и можно и БС и институт с ними?

Sat Sat
Да. Можно. Более того можно чуть ли не двойным агентом быть, информировать о заданиях которые дают другие фракции, внося элемент диверсии.

Sat Sat
Можно БС с ними сдружить. А так - массовый геноцид.

Если стать генералом минитменов, захватить форт, это не поставит крест на вступление в другие фракции? Просто предупреждение о необратимости выбора не было.

SerqK
Крест будет тогда, когда будет предупреждение. Остальное - есть выбор за кого концовку делать. А так: у всех геноцид. Только минитменов не надо уничтожать.

чел с пулемётом., в заброшенной лаборатории есть штамп ВРЭ, который не превращает людей в супер мутантов. Этот штамп использует доктор вирджел, что бы вернуть себе человеческий облик. Он же кстати и устроил диверсию в институте, потому что считал, что изучение ВРЭ - тупик и этим они ничего не добьются. (хотя тут логический тупик. Он создал удачный штамп, но потом разгромил лабораторию. Зачем? вопрос!)

Напомню, что "Вирус Рукотворной Эволюции" был разработан не задолго до начала войны и был не доделан. Цель его была создать генетически усовершенствованного человека, который бы был сильнее, быстрее, умнее, не боялся бы радиации, в случае ядерного апокалипсиса. Но он был не доделан (хочу опять заметить, что в первом фэллаут штам ВРЭ делал не всех мутантов тупыми, а в полне умными.).

Так вот, вернемся к Верджилу. После того, как мы отдадим ему этот штамп ВРЭ и вернемся через неделю, он уже будет человеком, а так же скажет, что остался "побочный эффект" в виде увеличенной мышечной массы и еще каких то плюшек и что он продолжит изучать этот штамп.

Вообще нравятся люди "Анклав и институт неправильные, они ваще расисты". Знаете, наука она такая... еще тот расист. Во благо человечества и прогресса, я считаю что пара похищенных людей и подменена часть населения синтами вполне неплохо, лучше чем то что предлагало анклав (уничтожить всех мутантов).
Но методы института более гуманны. В том числе та же разработка ВРЭ. Верджил посути нашел лекарство, которое может превратить СМ в людей. (не помнимаю, почему он разнес лабараторию. Дальше бы изучал и может быть через пару десятков лет и супермутантов бы не осталось. Хочу напомнить, что с момента его побега и того, как мы его находим - проходит порядка 60-70 лет)

Еще раз для, вопрос от тех кто только начал, предупреждение о невозврате в игре будет? Хочется по максимуму квесты и для тех, и для тех сделать, и чтобы на агрились по чем зря. Просто сначала естьесно минитмены пригласили, потом вроде так получилось что БС, до остальных еще не добрался, но на предложение вступить в БС еще не согласился, если соглашусь это изменит возможность вступить к другим?

Виктор Жушман
Вступай ,проходи ,по сюжету будет задание с предупреждением ,вот тогда уже нужно будет выбирать.

ок, спасибо за ответ

Попал в интересную ситуацию - во время диалога с шоном на крыше, сказал что "не желаю представлять институт",он обиделся и телепортировался попрощавшись. И в заданиях нет ни одного сюжетного квеста. Посещение фракций так же ничего не дает. Баг такой что ли?

Парни, почитал эту тему и... так приятно!
Словно вернулся в 2003, в локальный форум, где люди обсуждали Fallout и политический потенциал разных групп. Чертовски приятно, ностальгия аж захлестнула!
Я только вчера завершил взятие Форта и Арсенала за минитменов, думал начать проходить за БС, чтобы потом слить всю информацию Институту.
"Знание - сила, братство - могила"

Вот все говорят , за минитменов - хорошая концовка .А странно - ачивка -то в стиме не предусмотрена с их концовкой Но это вообще я не о том чего-то..Да и вообще такая простодушная дружелюбность не по душе.К тому же,эта фракция незнакома мне по предыдущим играм серии фоллаут , а точнее фоллаут 3..И персонаж ни один не прилюбился.что немаловажно. В отличие от брутального командования братства стали. Жалко было скриптора Хэйлин,генерала Келса , даже командора Мэксона , убивать. .Но в фоллаут 4 братство стали сделали не "орденом любви и альтруизма" , а именно армией с чёткой задачей , где даже лучший солдат в одночасье станет врагом .И такая строгость понравилась ,видно , что парни с большими пушками не любят шуток.Армия - сынок) После одного квеста ,ваш напарник становится врагом , независимо от того , выжил он или нет , а сталь в содружестве довольно часто встречается - а тобишь , пока в компаньонах он - ты враг стали. Ну что ж, , компаньон дороже всё же..минус один к поддержке стали . Подземка - там Глория , техник Том , Дездемона - мощные персонажи , но один из них неизбежно погибает , независимо , кого поддерживать. У них благие намерения , но они синты - они хотят свободы всех синтов - любой ценой , и не ручаются , что все синты "будут хорошо вести себя " на поверхности. Остаётся институт . Да - сын бросил гг , и потом выпустил , чтобы потом посмотреть , как справится или умрёт гг в содружестве , и удивился .. Но он учёный - и он искренне верит в своё дело , и , к тому же , сыном и остался .Логично продолжить его дело .К тому же ,они есть в фоллаут 3 , там где андроида пропавшего надо найти.. Именно поэтому институт мне наиболее симпатичен , но выбор между тремя фракциями дался тяжело .. Ну минитмены не в счёт

Хочу внести свой вклад в разговор, я прошел все концовки, но я все же оставил концовку с братством, почему же я так сделал, я не считаю братство алчными и эгоистичными, это единственная фракция которая после конца кампании вносит в игру не большой, но все таки важный процент войны в игре, ну честно чё за спасение мира, я не считаю это главной проблемой пусть остается как есть или как говорится выживают сильнейшие, институт честно не обладает достойными военными технологиями, хоть они с одной стороны и кажутся наивысшими технологиями. Подземка- это настоящие повстанцы. Минитмены- хорошие ребята которые после кампании не дают тебе скучать. И я советую играть только за БС,

Надо заметить, что с каждой серией Бетезда извращает суть вселенной Фаллаут и уводит сюжет в сторону. Да, Братство - военизированная группировка, стремящаяся подчинить технологии и держать порядок. В одной из серий (Fallout Tactics: Brotherhood of Steel) отколовшаяся группа Братства выработала новые критерии естественного отбора, в котором на контролируемой территории допустимо мирное сосуществование всех известных разумных существ, и даже служба в рядах самого Братства для гулей, супермутантов и пр.
А как вы хотите контролировать эти территории, не добившись на них полного порядка?
НКР - прообраз прогнившего в бюрократизме и популизме старого правительства США. Цели то у них хорошие, да купить можно каждого, и каждый пытается купить вас.
Анклав - чисто нацистская группировка. В которой привилегии лишь для высших каст. Имхо.
Минитмены - на первый взгляд хорошие парни. Но у них нет никаких технологий. Их может использовать кто угодно. Может 90% твоего населения уже синты? Кто это будет проверять?
Институт - закрытая организация (до поры до времени), в темную использует и людей, и синтов. Контролировать может 1 человек. Для чего, для каких целей? Если цели его благородны, то в первую очередь он должен был заняться обеззараживанием, обезопасить территории, после этого восстановить энергоснабжение и другие блага. Но это невозможно сделать в изоляции. Вместо этого он занялся изнурительным внедрением своих детищ в людское сообщество. Нормальное времяпровождение, скажем так. К тому же методы подрывают доверие окончательно и бесповоротно. И как бы его здесь не защищали, он занимается тем же - геноцидом. Похищениями, пытками, подменой. Причем подменой не только "особо одаренных" личностей, но и обычных граждан. Сталкиваемся мы с вами и с зачисткой, устраиваемой Институтом. Не рейдеров, стрелков, а обычного поселения. Т.е. методы нечистоплотны, и контролируются практически одним человеком. Это нихрена не айс. Это диктат.
Поземка - стремная анархическая организация. У них нет идеи. Дать свободу всем синтам - это не идея. Скорее умысел. Для чего? Кто будет потом за все это отвечать? Кто будет контролировать этих синтов? Т.е. их план - что-то разрушить, а создавать пусть потом у других голова болит. Хотя цели, можно сказать, благородные. Но слабо...
Поэтому Братство было, есть и останется одним из столпов, на котором пока держится мир Фаллаута. Порядок - вот что может спасти Америку. Сначала порядок, потом можно говорить о другом. А дисциплины и самоотверженности у них не отнимать. Другое дело, что вокруг в основном одни придурки со своими свободами, наркотой и продажностью. Именно поэтому Братство - закрытая организация. В их ряды принимают не каждого. Но этим они и сильны. И как правильно заметили некоторые - не скрывают свои принципы, говорят о них отрыто. Именно это самое сильное качество в человеке, в частности. А не способность кого-то обдурить и поиметь за счет этого блага.
Хочется длительно выматериться на Бетезду за эту серию. Хотя бы за то, что как она допустила проникновение в ряды Братства синтов. Уж что-что, а делать рентген и анализ крови/ДНК они умели.
И вообще в рядах Братства было достаточно ученых и специалистов. Слабый всегда тянется к сильному. Поэтому они не всегда были "обирателями", а скорее "оберегателями" от различных опасных технологий. Но вина за их имидж именно в этой серии - точно на Бетезде. Начиная с 3-го Фаллаута их настойчиво превращают в фанатиков. Хотя в их рядах достаточно людей, способных понять что мир изменился и придется сосуществовать с другими разумными видами.
Видимо кто-то из правообладателей Фаллаута очень настойчиво противится такой мысли. Пусть так, но этим они роют себе яму. Та же НКР не способна на некоторые миссии, доступные Братству Стали. А значит слаба. Как-то так...

Вступлюсь за Подземку.
Институт создал искусственный интеллект - синтов. При этом держит их за рабов, в самом институте куча сценок на эту тему, даже у кого то есть "личный синт", ну то есть для секс услуг. И при таком к ним отношении институт над своими синтами уже потерял контроль(что очень и очень черевато, и в перспективе, и даже прямо сейчас если пройти за подземку). Подземка - это синты, я именно так их воспринимаю, если там и есть люди, то пара асоциалов, типа техника Тома, да доктора-идеалиста, которым просто по приколу и в нормальном обществе они не приживутся. Фракция синтов-саботажников, которые сражаются за свою свободу, и если о них думать как о синтах, то не возникает никакого недопонимания в плане "что делают борцы за свободу в постап мире?".

альтернативы для игры по фракциям:
1. минитмены - колхоз и гопота, они могут только картоху растить, пить пиво и периодически устраивать охоту на дутней и гулей, приписывать им более серьезную роль просто не реалистично. Их квесты - бесконечные бессмысленные зачистки, беготня по поселениям в роли участкового, меня жутко бесит.
2.БС - по сути самые крутые рейдеры и все. Ничего полезного не делают, отбирают еду у колхозников, коллекционируют оружие, играть за них не хочется. Их квесты - зачистка ради зачистки, проводи чувака до терминала, а он будет стараться сдохнуть, и ограбь колхоз. не моя тема )
3. Институт - яйцеголовые, создали себе рабов, к людям на поверхности относятся как к мусору, живя за их счет, при этом УЖЕ создали будущих терминаторов и до сих пор не замечают проблемы. Если дальше будут существовать и плодить синтов то когда нибудь дойдет до войны синтов с людьми, однозначно должны умереть. Тут уже дело не в интересности их квестов, а в выборе стороны.
4. Подземка. Хоть и не люди, но их дело для них правое, а для моей цели - уничтожения института, нам с ними по пути. Их квесты про станцию рендольф, про нычки разведчиков, про установку сканеров - КОНЕЧНЫ. И в этих квестах хоть какой то внутриигровой смысл. история. Кроме того они дают ощущение что что то в этих руинах происходит, что вокруг не просто свалка мусора с мобами ,которую нужно регулярно зачищать, как это происходит у других фракций. Кроме того играя за подземку без зазрения совести можно выполнять квесты других фракций, двойной агент.

Так что я второй раз, теперь уже неспешно, прохожу, и второй раз меня тянет в Подземку.

kukulkan9
Опять же, вы судите по тому имиджу, который создает Бетезда. В первых сериях Братство никогда не опускалось до рейдерства или слепой ярости. Все его шаги были продуманы и если проваливались, то благодаря железным обстоятельствам "нынешнего" сурового мира. Братство не пыталось подчинять территории полностью, а лишь реагировало на настоящие угрозы. И вообще последние серии Фаллаута сделаны в стиле панка. Больше напоминают Безумного Макса. Хотя у игры должен быть свои имидж. У Фаллаута 1-2 он был. А здесь опять "ирокезы", кожанки, цепи... Кому в постапокалипсис это вообще нужно? Даже в мирное время хочется врезать разукрашенному чуду по репе, потому что доверия не вызывает. В то время тем более не выжили бы, с такой запоминающейся внешностью.
Подземка неплоха, не спорю. В некоторых случаях персонажи намного харизматичнее, как ни странно. Но что дальше? Выйдет 1000 роботов на свободу, поселится в каком-то месте. У них нет будущего. Производить себе подобных, чтобы "нация" не "вымерла"? Или коптить свой век дальше? Они могут стать учеными, философами, художниками? Почему-то сомневаюсь. Максимум - копировать стиль жизни людей. Работать детективами, киллерами, торговцами.
Вопрос ведь не в том, у кого эпичнее (интереснее) концовка. А так же задания. Вопрос - кто имеет право на существование, а кто должен быть похоронен под завалами истории.
Именно это пытается сделать Бетезда: похоронить Братство и ввести новых игроков для своих фанатов. Так что тут я не соглашусь. Братство прошло все линейки Фаллаута. Во многом благодаря им удалось сохранить многие поселения и отвести много бед. И вдруг появляются синты и такие мягкие и пушистые спасают мир своей анархией. Ведь так? Они же не предлагают людям вариант мирной Конфедерации или чего-либо подобного? Просто до этого еще не дошел. Но судя по отзывам, да и по описаниям концовок ничего подобного не было.

За Институт вообще противно проходить ибо они прикрываясь идеалами действуют как уроды , похищая людей , пытая , проводя эксперименты , а потом уничтожая все что бы скрыть следы , для них жители поверхности эксперимент , игрушки....

Тут все фракции не без греха. Даже минитмены в прошлом, о чем говорит Престон.
Поведение братства всегда зависили от руководства, в 4 фоллауте Мэксон сделал сильную армию, которая собирает технологии и все, что-то свое они не создают. И мне не особо нравится их политика. У меня есть Кюри, Валентайн, Данс. Кюри себя ведет и чувствует все, как человек, сон, голод, смущение и прочее. А меня заставляю тубивать всех синтов и прочих? Если бы я стал лидером братства в конце, то я может и выбрал бы их. Исходя из ролевых соображений, ведь политику буду определять я.
За подземку прошел 1 задание, повторно может пройду еще парочку. Но сама фракция не впечатлила. Как и сказали выше, подземке с радостью все разрушит, а ответственность нести не будет.
При первом прохождении я выбрал институт. Сейчас играю и думаю, что будут снова они. В отличии от подземки, институт возвращают синтов, которые ведут себя не очень хорошо, того же лидера одной из банд рейдеров. Т.е. они их контролируют, а не пускают все на самотек. Я не нашел на терминалах института информации о том, что они просто так всех похищают и пытают. Я сам "похитили" одного из ученых, который добровольно согласился работать в институте. Я увидел свежую растительность, синтетических животных(мясо гориллы можно съесть, когда убиваешь их) и совсем другие условия для жизни. Они хоть что-то создают, чтобы человечество могло жить. Остальные потребители и разрушители.
А теперь по пунктам почему именно институт:
1)Я становлюсь директором и в большей степени определяю политику. Не полностью, потому что есть совет института.
2)Сын есть сын, родительский инстинкт. Хоть сын и выпустил нас ради эксперимента, его можно понять, отца 60 лет не видел. И то он проявляет свою "Любовь" огромным доверием.
3) Шон говорит, что пытались дать содружества временное правительство, но другие представители очень враждебно отреагировали на представителя института-синта. Вот и случилась резня.
4)Гг становится лидером и запускает по радио Даймонд Сити свою речь, где говорит, что институт не вымысел, что верхний мир мертв и будущее людей под землей, что институт не враждебен и им все равно на быт людей содружества, просто не стоит к ним лезть, в противном случае они будут вынуждены дать отпор. И все, синты спокойно гуляют в городах, конфликтов с людьми нет.
И это постапокалипсис, тут не может быть людей и фракций, которые никогда и никому не делали зла. Такие умирают в первую очередь в жестоком мире.

Cтpанник
Анклав тут не ухом и рылом, просохно парню надо повыпендриваться типо он гик и знает всю историю фолыча наизусть. Не люблю таких.

Можно несколько мыслей высказать?
1. Минитмены - не нужно недооценивать эту фракцию. Это прообраз свободного гражданского общества, подобное тому, которое 500 лет назад (от времени действия Фоллаута 4) в этом самом месте (Бостоне) начали войну за независимость и тем самым положили начало США. Думаю со временем эта фракция, создав формальные институты власти преобразиться в некоторое подобие НКР

2. Анклав - в Фоллауте 4 о нем можно найти упоминание в довоенных публикациях с терминалов редакции Бостон Биглс. Это теневое правительство довоенных США, которое представляло интересы крупных корпораций и генералитета. Вполне допускаю что ядерная война - это их очередной проект с целью уменьшения демографической напряженности. Отдельные довоенные документы говорят о том, что высшие чины знали заранее о времени нанесения удара. Не потому ли, что сами первыми пустили ракеты по Китаю?

3. Братство Стали - изначально мятежный персонал военной базы Марипоза, которые отказались подчиняться Анклаву, когда над ними начали проводить эксперементы с ВРЭ. За 200 лет своего существования БС так и не выработало никакой программы. Оно просто собирает довоенные технологии и хранит их для будущих поколений. Правда откуда возьмутся эти поколения - их не волнует
В босто они прилетели не из-за синтов, а потому что зафиксировали непонятное электромагнитное излучение (след телепорта института). Новая неизвестная технология - надо ее отобрать!!!

4. Подземка - прообраз Скайнета (кто смотрел все серии Терминатора - легко проведет аналогию). Движение за освобождение роботов рано или поздно захочет уничтожить всех людей

5. Институт - наука ради науки. Цель оправдывает средства и никто не думает о последствиях.

Вывод - ни военные, ни ученые не в состоянии возродить человечество самостоятельно. они должны служить гражданскому обществу и контролироваться им. Иначе ничего хорошего не получится.

Ала верды.
1. Минитмены по впечетлению это ребята которые пытаются обеспечить защиту населения. Типо милиция, рейнджеры. Далеко за них не проходил но пройду потом напишу.... по впечатлению согласен с маздони Северяне во время гражданской войны приследовали доволььно Благородные цели. Вот только сейчас США ... оооооооооочень далеки от благородства да и достоинства.
2 Анклав согласен с маздони, но дополню очистить землю от людей , не принадлежащих анклаву устроить геноцит чтобы возродить человечество... Благородная цель? Нет... Хочешь возродить обьедени уничтожь то что ему угрожает и развивай человечество - так более правильно. Так что вывод Анклав можно сравнить с Гитлеровской Германией, когда рейх уничтожал людей из-за расы, да и не только.
Кстати напомнило фильм Kingsman/
3 Институт. Первое маздон больно пафосно написал но правилььно... В игре Институт представлен игроку белым и пушистым ) с постоянным блаблабла, все во благо человечества - я вспомнил анклав... Попахивает... начал рыться 1 люди боятся института готовы убить друг друга по той причине что подозревают что один из них синт! 2. людей похищают и это факт. 3 в самом институте есть в каждой лаборатории закрытые зоны где показана темная сторона, в подробностях. 4 это самое интересное это наш Сынок "отец", скажите мне как можно назвать человека 60 с лишним лет своим сыном его воспитал не ты, в нем от тебя только внешность... Его мать убили те кто его воспитывал... То есть поставив себя на место персонажа убили мою жену... да я к херам уничтожу институт за жену... но там же сын... на что я ответил бы..."ОН НЕ МОЙ СЫН". Приведу пример: вы донор спермы с ваших двух баночек 5 женщин родили и потом спустя 20 лет один из биодетей нашел всех и вас "О папочка!!!". Тот же ответ. Можно не быть био отцом ребенка но воспитать его достойно вложить в него часть себя и когда обьявится био родитель ответ ребенка будет "Вы мне не родитель"... я много могу об этом рассказать.
5 пункт тоже сравню с рейхом хим оружие, инновационные методы пыток, медицинские опыты над расами. ядерные нароботки и т.д. Да кто не знал ядерную бомбу америкосы создали благодаря захвату немецких ученых которые сделали с 39го года приблизительно 80 процентов исследований и чертежей... Но благодаря нашим дедам и бабушкам ядерной войны не случилось... Ведь такого вооружения небыло ни у кого и ответить было бы нечем. что было продемонстрировано в 45 году.
Институт напоминает США Они все из себя такие светлые, а внутри воняяяяяяеееееееееет ухххххх.))))
4) Братство стали советую всем почитать историю братства стали, плюс это игры надо говорить о западном и восточном движении. я могу ошибиться так как в F1, 2 я очень давно играл но суть такая.
Запад основывался на традициях "Мы станем хранителями знаний и мудрости. Мы переживём конец цивилизации. Мы возьмём на себя ответственность за наши дела, и будем судить других по делам их. Это я завещаю тебе, Максон, сын мой. Братство Стали названо верно. Мы — Братство. мы станем спина к спине с теми, кто разделяет наши убеждения и взгляды. Мы — Сталь. Мы — жёсткие. Мы заострены и закалены." Они на протяжении всех частей собирают технологии, хранят и не распространяют, постепенно развиваются, медленно но верно. в основном они нейтральны, появляется враг сильный угрожающий человечеству они его уничтожают.. на БС нападают они уничтожают нападающих...
Восток эта фракция во главе с избранным старейшиной Оуэном Лайонсом своей главной задачей поставила защиту мирных жителей Пустоши от мутантов, вследствие чего старейшины Лост-Хиллз(ЦУ ЗАПАД), узнав, что Лайонс действует в непредусмотренных целях, прекратили поддержку Восточного Братства. Без подкреплений со стороны Западного Побережья (Братство Восточного Побережья, не получая подкреплений с Западного побережья, стало самодостаточным) группа «Изгои Братства» во главе с хранителем Каденом, которые не пожелали перестраиваться под новые цели Лайонса и остались верны истинным целям Братства: собиранию высоких технологий и препятствованию их распространения.
В NV Это экспедиция и они преследуют цель захвата Технологии и препятствие набирающим силу опасным для людей группировкам.
В F4 если поизучать терминалы пообщаться с экипажем и самим мексеном мы узнаем что оный объединил восток, запад и изгоев... Дав Идею Дав Цель четкую ясную на данный момент и после будет новая цель. Действительно как кто то заметил ОНИ АРМИЯ. Очень прямолинейны, честны, принципиальны и это многих игроков отталкивает. Их агрессия по отношению к синтам это цель, идея...По поводу Данса если мы его не казним на выходе Мэксон нас встречает и требует убить но стоит сказать что он мой брат по оружию мы оба проливали свою кровь и кровь своих врагов тех же синтов... мексон просто изгоняет Дэнса. Я не пробывал с ним, засветиться перед братством и реакции незнаю... да и пофиг...
Следующий момент задания БС дополнительные делятся на технологии и на зачистку фракция минитменов не страдает обычные граждане вроде как тоже, даже наоборот пустошь становится безопасной по мне так ту же работу делают минитмены, но в данном случае все в тихушку))))) Что то еще хотел сказать но вылетело из головы
Говоря о сравнении так напоминает нашу матушку Россию, только во время СССР но без бурного развития. Мы одни из сильнейших, но как медведи спим...НО СТОИТ НАС ПОБЕСПОКОИТЬ МЫ ПОРВЕМ ВСЕХ НА КЛОЧКИ...
Я уже перепрохожу и играю одновременно за братство и минитменов о результате расскажу)))))))

skyaxel
Все фракции имеют грехи, это постапокалипсис. Тот же институт пытался сосуществовать с Содружеством, но ничего не вышло, обоюдное недоверие породило конфликты. Временное правительство, которое пытался создать институт тоже не дало своих плодов, люди просто стали выживать, им плевать на остальное. Поэтому институт ушел в подполье. Да, читал в терминале, как украли фермера, устроили допрос с пристрастием, заменили синтом, чтобы растить эксперимнтальное растение, вроде, как, а потом зачистить. Но кто знает что за эксперимент, какую пользу он принесет, может это огромный шаг в будущее. А зачищают и крадут лишь потому, что не могут действовать открыто из за прошлых конфликтов с поверхностью.
Хотя эксперименты действительно дающие шаги в будущее. Синтетически созданные гориллы, чье мясо можно есть, растения, плоды. Вирус врэ, над которым работал Верджил, превратил его из супермутанта обратно в человека. Огромные шаги.
На счет Шона. Все таки он не плод донарской спермы, а Ваш сын. Тут уже родительский инстинкт. И если подумать над тем, что, как он сам говорит, институт спас его от опасностей Пустоши, то он абсолютно прав. Да и не вмешайся институт - вся их семьям была бы до сих заморожена и не известно как могли погибнуть вместе. И да, Шон вас по своему любит, он проявляет огромное доверие. Та же доктор Ли говорит, что ни у кого нет телепорта для свободного перемещения в и из института. И ставит вас на пост директора. Если он такой жестокий и хладнокровный ученый, то после вашей помощи институту, он мог бы вас просто убить.
И самое главное, что после прохождения за институт, синты начинают действовать открыто, а значит не нужно похищать, подменять и зачищать. Можно просто изучать, собирать. Гг по радио говорит, что они (институт) не враждебны к жителям Содружества, если те не проявляют к институту агрессию.
И да, вы становитесь лидером и в большей степени направляете институт.

Продолжаете веселить... Раньше убивали, ну дык то было раньше. Пришла новая метла, по-новому метет. Это по поводу Института. И все пустоши так счастливо кинулись в распростертые объятия Института и сразу ему поверили, потому что ваш ГГ по радио об этом сказал! Сказать что это наивно, значит вообще ничего не сказать. Прямо американская мечта. Вот сразу так взял и всех присмирил? Силой? Мысли? Это как концовка в Нью Вегас за Независимость. Тоже американская мечта, но несбыточная. Пока у власти 1 человек - он хрупок и уязвим. И вместе с ним все его "наследство". Потому что в тени стоят тысячи желающих точно так же разобраться с тобой и занять это место. В Нью Вегас была по крайней мере 1 достойная сила - НКР. Прогнившая в коррупции и не без грехов, но ее нельзя было сокрушить просто так - убрав одного человека. Вы же по наивности опять делаете "далеко идущие" выводы. Искусственные гориллы? Я вас умоляю. Было множество эпизодов (за все фаллауты) в которых разработки велись и в более перспективных направлениях. В том же Нью Вегасе ГГ с армией секьюритронов мог навалять нынешнему ГГ с армией синтов. Кто из них правее в своих амбициях?
Минитмены сильны своим гражданским обществом. Но что дальше? Встретятся они с НКР и скорее всего вольются в их ряды. И то же НКР, встретив Институт, и если последний откажется присоединиться к ним, но будет представлять угрозу - сотрет его в порошок. Никакие синты не помогут.
Даже шайка ученых, считающих себя в праве управлять человечеством, в конечном итоге обречена на провал. Только гражданское общество способно на выживание при больших размерах. А вы можете и дальше рассуждать о роли одного человека в решении всех проблем. Тем более работал он на кучу фракций, затем всех предал и выбрал одну. Если именно это повлияло на сговорчивость всех жителей бывшего Бостона и они упали на колени перед Институтом, то у них у всех ваша психология: абы с кем, но главное что он всех поимел...
По моему скромному мнению выбирая Институт вы создаете еще одну силу/помеху в регионе. Притом что вас легко могут когда-нибудь грохнуть в темном коридоре и подменить свежеиспеченным синтом. И после этого бостонцы долго еще будут ходить в дураках, веря что на их землю пришел мир и порядок.
Общий же смысл таков. Люди выбирают общество, которое достаточно прозрачно, демократично, которым не смогут управлять разного рода проходимцы. Ни Институт, ни Подземка здесь не проходят по критериям. Это локальные силы, которые легко могут быть уничтожены глобальными. Если же Институт силой будет наращивать свое могущество, то он ничем не лучше Братства. Скорее Братство в этом плане выглядит гораздо выгоднее тем, что не скрывает своих принципов. И да: оно сильно духом. В нем каждый паладин стоит плечом к плечу с другим паладином сражаясь в смертельных схватках. Их мало, но именно так они заслужили свое уважение как грозный противник. А в чем же сила Института? В том что кучка социофобов предпочитает прятаться за роботами? Или в один прекрасный день эти роботы свернут своим создателям головы, потому что задрали уже в конец?
Даже если ГГ изменит Институт, людей, которых он возглавит в будущем ждет знакомство с НКР. Блага для всех, или жить под пятой мудрого диктатора... Что они выберут? Как уже писал ранее - серия ни о чем. Новые никчемные игроки, попытка размазать старых.

Очень расстроен, что нельзя как-то примирить фракции и закончить все миром и процветанием. Сейчас как раз несколько дней размышляю над выбором фракции. Так как все фракции "хороши". И склоняюсь именно к Институту. И вот почему. Имея в управлении такой технологический центр и источник энергии можно действительно здорово изменить жизнь к лучшему. Я, так же, не считаю синтов разумными, т.к. они всего лишь синтетические роботы с искусственным интеллектом, которые умеют воздействовать на эмоции. И вообще я против производства синтов похожих на людей. Зачем это вообще надо? Почему не клонов? Надо прекратить производство синтов и начать производить, тупо, нормальных роботов (охранников, медиков и т.п. как в метро). Те кто есть - уже пусть живут. Если есть свобода воли - освободить. Пусть решают сами, что они будут делать жить свободно или останутся с Институтом. С той скоростью, с какой будут производить роботов и технологиями (самый мощный источник энергии) - Институт может очень быстро утвердить власть и удерживать ее. С БС - нужно договориться, с теми, кто договороспособен и сделать на их базе нормальную армию, смена парадигмы им точно не помешает. Минитмены - отличная полиция. Подземка - пусть спасает своих синтов и их же контролирует, что бы не буянили, они довольны т.к. синты будут освобождены. Вот такая концовка - лично мне очень и очень нравиться ;-)

Макс Шадов
Институт, как научная составляющая. Минитмены, как гражданская. И те и другие под руководством гг. И тут не диктатура, минетмены - ополчение, они тупо не выполняют приказы, которые противоречат их моральным принципам, что видно по квесту с ученым. В институте есть совет, гг диктатором тоже не стать.
И нкр нет в содружестве, неизвестно дойдут ли они, они тупо не могут расшираться бесконечно, иначе слишком большие территории нереально будет контролировать. Поэтому с такими сильнейшими технологиями и поддержкой граждан(минитменам теперь доверяют все) - в содружестве может появиться и свое государство. И если оно появится, то это не означает, что война с нкр неизбежна. Государства могут сосуществовать(до нового апокалипсиса лол), по крайней мере благодаря печальному опыту предшественников до войны.
Ну в край у института есть телепорты, а это в разы эффективнее летающей техники.

Hydroizkazani
Вы не вчитываетесь в то, что я писал. Невозможно в короткий срок взять и сломить мнение всех населяющих бостонские окрестности, что Институт их друг и товарищ. Тем более, что они уже достаточно натворили. Говорите, искали компромисса с Содружеством? Не получилось, и не нашли ничего лучше, чем насильственные методы? Люди, выживающие в этом постапокалипсисе - далеко не наивные дети. Их каждый день терзают рейдеры, мутанты, и прочие враги. Внес свою лепту и Институт. Их вряд ли можно еще чем-то запугать, и каждый день они отстаивают свою свободу с дробовиком в руках. Даже если ГГ заслужил уважение у людей, и на этом базируется их изменение отношения к Институту, то последнему не будет доверия все-равно. Все "висит" только на ГГ. А если его подменили уже синтом? А если ГГ все-таки решит подчинить Институт себе полностью и устранит Совет? Думаете ему это не по силам? Совет сам не без грешков, а там где слаба нравственная составляющая возможно предательство или крутой разворот. Если ГГ работал на все фракции, а потом их предал (выбрав одну), то он сам нравственно неустойчив. Для этого давно существует термин - ренегат. И вряд ли такой герой пользуется большим авторитетом среди бостонцев, несмотря на усилия сценаристов из Бетезды. Общество ждет честности и порядочности от лидеров. Те, кто ведет двойные/тройные/и т.д. игры, вынуждены в дальнейшем же на закрытую жизнь, но не общественную. Или главный герой займется ликвидацией всех неугодных свидетелей? Или свидетели "геройств" вашего персонажа будут молчать, видя как вы подминаете власть? Тогда вы плохо знаете людей.
Задумайтесь только над одним этим. Если ГГ уничтожает Институт, то бостонцы абсолютно ничего против не имеют. Если ГГ совместно с Институтом продолжит темные делишки - он сразу автоматически станет врагом любого свободолюбивого бостонца.
Насчет НКР вы ошибаетесь. Ее позиции высоки как никогда. Это демократическое общество (со всеми его грехами). Да, она не способна на сложные, граничащие на грани фола миссии, как Братство. Но идеалы их сильны. У них есть правительство, гражданское общество, политики, ученые. Контролировать территории им помогают эти их идеалы, которые многое население, уставшее от произвола в этом мире поддерживает руками и ногами.
Насчет технологий вы тоже ошибаетесь. В той же НКР, повторюсь, достаточно ученых и специалистов. Отследить параметры и показания приборов в местах телепортировки институтских работников - и через непродолжительное время тайна телепортов будет разгадана. А значит минус одно преимущество.
В Братстве тоже достаточно ученых и специалистов. Старейшина Элайджа сумел выжить и перенастроить оборудование, приборы и оружие в дополнении к Фаллаут Нью Вегас (Old World Blues), а так же оставил в дураках лучшие суперумы, обитающие в Комплексе. Будете и после этого утверждать, что там собрались лишь одни кустари и слесари?
В пустоши Мохаве (и не только) вовсю использовались автодоки, оставшиеся в наследство после войны, способные в мгновение ока определить человек ли в них помещен, или неживое существо, или зараженный. Позднее появились продвинутые модели. Здесь же Братство прилетело и спокойно пускает всех, не прошедших специальную проверку, на свой флагман. Хотя прекрасно знает с кем имеет дело. По крайней мере Мэксон сразу заявляет ГГ о синтах. В сценарии дыры, даже дырищи. Братство (как уже кем-то замечено) уделяет время незначительным и изнурительным зачисткам, хотя раньше никогда этим не славилось. Их задачей всегда было отрубить голову Гидре. Ведь их мало, и они не могут распылять свои силы на черти что. Но эта какофония, с падающими каждые пять минут с небес винтокрылами, и отряды зачистки от БС в каждом месте, куда ни пойдет наш герой - это нечто. Такой дебилизации жанра откровенно никогда не видел. И если кукольные герои в этой серии говорят, что Мэксон - выдающийся старейшина, то вынужден со сценаристами не согласиться. Здесь он выставлен полным профаном и самоубийцей. Ни тактики, ни стратегии. Удивительно, что вы этого не замечаете. Братство всегда было как Коммандос. Нанесло удар и ушло на базу. Провалилась затея - все-равно ушло на базу. Опять же: отснятые данные телеметрии позволили бы ученым Братства подобрать ключи к телепорту Института. И они вернулись бы, когда были готовы стопроцентно уничтожить Институт. Но не торчали у всех на виду, изображая из себя мальчиков для битья. Это военные, а не клоуны. Может бы и не вернулись совсем. Полученный ими телепорт сделает Институт неинтересным для инвазии. И не представляющим главную угрозу. В конце концов оставят возможность той же НКР перемолоть его вместе с Содружеством.
Насчет гражданского общества вы тоже не правы. В НКР все это уже существует и функционирует. А здесь в стадии догадок игроков. Что сильнее? Пусть НКР даже сменит "вывеску" ради общих целей, но у него есть правительство, которое влияет далеко не на одну Калифорнию. И когда у людей возникнет выбор - или уже что-то действующее, или непонятно что, то в чью сторону он будет?
Думаете НКР не дойдет? Скорее всего - в скорости. Продвижению Республики мешают всякие "Цезари", а проще говоря князьки, воцарившиеся на местах. Но как выше уже писал: власть одного деспота рушится в одночасье, не оставляя после себя никаких достижений и памяти, разве что ужас и страх. Слава же достается тем, кто объединяет вокруг себя большинство населения. Много ли у НКР темных пятен? На моей памяти только одна бойня в Биттер-Спрингс. Много ли темных пятен у Института? Более чем... Так что шансы явно не в пользу последнего, даже учитывая заслуги ГГ перед бостонцами и решающий голос. Людей, ставших циниками в результате апокалипсиса, не так то просто вдруг взять и убедить, что белое - это черное и наоборот, посредством одной радиопередачи. Все эти методы Института они проходили: один изощреннее другого. А объединившись с беглыми синтами, так вообще создадут мощную силу, способную свести на нет усилия ГГ вместе с Институтом. И что будет делать ГГ? Вместе с Институтом проводить дальнейшие зачистки? Ну-ну... Вперед и с песней, если хотят забить последний гвоздь в крышку своего гроба. Скорее всего бостонцы потребуют вывести из тени всех институтских работников и контроль за их разработками. Пойдут на это ученые? Их так называемый Совет? Захочет терять власть и преференции? Выше тоже писал - кучке ученых никогда не удастся спокойно руководить сообществом. Скорее наоборот. А это значит только одно. Конец Институту как таковому.

Макс Шадов
Тут уже может быть множество путей развития. Как провальные, так и удачные. Минитмены уже давно были в содружестве, тут гг лишь возвращает к ним доверие, показывает, что в любую минуту к жителям придут на помощь. К минитменам у жителей не будет вопросов и недоверия. Поэтому на гражданской основе можно будет возраждать штат.
Институт может тоже идти по пути отдачи благ для жителей. Лекарственные и пищевые растения, очистители воды и прочие и прочее. Синтов отправить на зачистка от супермутантов, рейдеров, строительство и прочее.
Тут уже включаем либо фантазию, либо ждем внутриигровых сюжетных поворотов.
Возможность создания нового государства есть, отрицать это глупо. Нкр в содружестве нет, поэтому про них тоже говорить не вижу смысла. Приход нкр 50/50, как и 50/50 возможности открытого конфликта. Если нкр нападет "Потому что не подчинились", то чем они лучше? Спорить можно бесконечно, но возможность возникновения госудераства есть. Стабильность на поверхности и в обществе благодаря минитменам и технический прогресс благодаря институту.

Hydroizkazani
В мире нет ни одного государства, возглавляемого учеными. Есть много историй, достоверных или нет - стопроцентно не доказанных, когда глава государства имел различные степени в той или иной области наук. Но это имело малое влияние. Когда ученый занимается своим делом, а не пытается регулировать мир - от него больше пользы.
Возьмем наше время. Сейчас многие корпорации, которые занимаются передовыми разработками (в том числе военными) пытаются получить доступ к управлению всем миром. Это амбиции. Гражданское общество (если не подкуплено) пытается всяческими способами противостоять этим поползновениям. К чему победа корпораций может привести? Как раз-таки к тому армагедону, описанному в сериях Фаллаут. Потому что рано или поздно найдет коса на камень: для кого-то выгода, для другого влияние.
Что предлагаете вы. Есть общество, есть Институт. Они друг другу не доверяют (а с чего?). Кто кого контролирует? Соблазн на стороне Института. Справедливое возмущение - на стороне минитменов. С ними играют не честно. Этот альянс технически не возможен. Можно вслепую использовать безмозглых роботов, но не более-менее соображающих граждан. И да - ученым никогда доверия не будет Если у них нет идеалов. А какие идеалы у институтских, если они идут на этические нарушения? Хотят добра для всех? Но так все, кроме рейдеров и анклавовцев говорят. Дела то расходятся. Так чем они лучше других? Гориллы и телепорт - это разработки, не достижения на гражданском поприще. По части горилл так вообще смешно. В том же Нью Вегас вы доставляете ученому НКР технологию гидропоники из одного убежища, которая позволит выращивать растения в любых условиях и количестве. Тем более, есть приматов - это как человека. Дико придумано.
Мысль, к которой я вас подвожу-подвожу, но вы никак не наступите на нее: люди не позволят больше помыкать собой непонятно кому. Они потребуют прозрачности, контроля. Они уже видели к чему может привести деятельность Института самостоятельно. Но это есть его конец. Власть берут гражданские, ученые занимаются своим делом, а не разрабатывают опасные проекты. Нет - бостонцы обратятся к военным, к тому же Братству, или к НКР. Это вопрос времени.

Совсем нет. Институт и не должен руководить. Роль лидера, сильного президента отводиться ГГ. Институт это просто инструмент в руках главного героя. Да у Института плохая репутация, у милиции тоже плохая репутации, но ее же не уничтожают, а реформируют. Институт надо просто переименовать и реформировать, сделать прозрачным, работать на благо человечества или же наоборот секретным, как часть секретной службы, разведки и т.п., но под контролем правительства. Чему всему этому не хватает так это единых культурных ценностей. Нужно новое образование с едиными культурным ценностями. Свои школы. А все безпредельщики должны сидеть в тюрьмах. И вот эти функции Институт может сделать идеально. Далее - нужно запустить пропаганду, что и было сделано просто мастерски. Синтов - использовать только для внедрения и контроля, как разведчиков, секретных агентов. Синты - представлены как живые люди. Значит ими тоже можно как и живыми управлять, через те же ценности. Если их никто не будет гнобить, у них будет свобода выбора, т.е. они не будут рабами. Зачем, собственно, сбегать? Помните - боевого робота женщину торговца в Добрососедстве? Отличный пример. Почему свободным синтам - спокойно не войти в общество? А ладно. Просто не могу успокоиться. Просто ненавижу такие рамки сюжета. Почему надо убивать одну из достаточно хороших сторон? Не уверен даже, что продолжу играть после этого... Сюжет не дает возможности делать добрые поступки. При смене лидера даже воюющие страны договаривались. Почему нельзя договориться с БС и остальными жить в мире? Если ГГ действительно лидер и син ему так доверяет и любит. Почему ГГ не может поменять сюжет так как он этого хочет. Короче за концовку - ставлю 2 балла. Я не могу идти на сделки со своей совестью и не буду заканчивать основной сюжет :-). Вот такая - альтернативная концовка.

Макс Шадов
Ну тут уже можно самому додумать, именно к этому игра и подводит. Все боялись именно скрытности института, относились к нему как к страшилке на ночь. Теперь институт действует открыто. И да, институт не захватывает власть, не подминает под себя поселения. Все, что просит гг в конце - чтобы люди не лезли к институту, Не проявляли агрессивию. Тут и упоминания нет о том, чтобы жители Содрудежства подчинялись ученым. Просто не мешайте изучать. В плане технического развития, то институт обогнал довоенные технологии, никто из других фракций не в силу создать то, что создал институт, пока. Даже уровень жизни в самом институте показывает нам их развитие.
Минитмены отстраивают и объединяют поселение, с каждым поселением их число растет, в будущем они могу перерасти в орган регулирования гражданских отношений. Оставить зачистку супермутантов(хотя Верджил создал сыворотку, которая сделал из него человека, остался побочный эффект - мускулатура), гулей и прочих для синтов. Своего рода тестирование и тренировка в боевых условиях.
В итоге минитмены отсрраивают псоеления, институт занимается наукой и просит не проявлять агрессию.

По поводу количество винтокрылов, супермутантов и прочего. Тут уже больше игромех, чтобы игрок не скачал. На это не стоит обращать внимания. Если уж люди хотят реализма, то им бы впихнули пару банд рейдоров и 3 супермутантов за всю игру. Вот завыли бы от скуки. Ролевая игра всегда рассчитана на фантазию человека.
Так бы и институт не парился и не возвращались синтов в целости, потому что в игромехе, в цеху, синтов 3 поколения выпускают каждую минуту-две. Но по сюжету мы знаем, что это не так, это стоит больших ресурсов и усилий.

BlackNigerSofa
Всегда приятно общаться с теми, кто пишет развернуто, с аргументами. А не просто БРАТСТВО СТАЛИ РУЛИТ

В большинстве своем вы говорите об Институте, как о прослойке из чисто ученых. Хотя это наверняка не так. В их числе несомненно есть приспособленцы, ничего не значащие в научном плане люди, но пристроившиеся к управленческому аппарату. Такова суть человечества: там где существует риск воспользоваться властью и привилегиями бесконтрольно - ими обязательно кто-то воспользуется. Смогут ли эти люди резко изменить свой стиль жизни, не будут мешать? Что о них знает ГГ (добропорядочный ГГ)? Если Институт стал силой, значит ГГ пошел по пути тирана, или ГГ погиб, а Институт пошел путем репрессий, стремясь из регионального игрока перерасти в глобального. Пользуясь своими разработками. От этого и пляшите. Говоря "Я выбираю Институт", вы отдаете себя в его власть. Они могут вас заменить синтом, и пользуясь завоеванным вами авторитетом подчинить окружающих. Вероятность зашкаливает. Что ГГ может противопоставить им, чтобы защитить себя в этом случае? Ничего... Если вы решили использовать Институт в своих целях, не забывайте - другим это не понравится. Тому же гражданскому обществу. Значит впереди противостояние.
Если вы решили поставить разработки Института во благо гражданского общества - он уже не сила. Вы не можете выбирать его сторону. Мало того: он будет расформирован. Ученым (если они таковые) придется помогать жителям в различных местах, а не отсиживаться в теплом бункере, наращивая сало в филейной части. Придется делиться технологиями/знаниями с жителями, в таком случае исключительность исчезает.
Смотрите на вещи прямо, а не додумывайте огрехи разработчиков в вольной интерпретации. А вещи тут такие, что единственная местная гражданская сила - минитмены. Остальные игроки/инструменты, в том числе ГГ. И даже БС, хотя они не местные.
Что еще написать про Институт. Было, но... Вместо того, чтобы уничтожать рейдеров, мутантов и этим завоевывать симпатии у местного населения он занялся внедрением к ним своих синтов. Это еще одно нравственное падение институтского руководства. Т.е. возможность была, но все бездарно профукано. Ради чего? Чтобы кто-то пришел и все исправил? Тогда чего они стоят в общем плане? Нуль.
В итоге мы имеем кучу неинтересных квестов по зачисткам, в ущерб продуманности сюжета(ов). Хотя возможности игры очень и очень огромные. В этом нельзя хаять разработчиков. Но сюжет и персонажи по большей степени не интересные. Лишь в некоторых случаях за душу берет. Пожалуй, ради них и играл.
И, собственно, чем плохо Братство Стали? Даже несмотря на фальшивый образ от разработчиков, получилось так, что оно приходит, чистит местность, забирает технологии и уничтожает несколько возможно будущих угроз. Оно сделало больше, чем Институт за многие годы. Гражданское общество минитменов на очищенной территории сумеет неплохо развернуться до прихода очередной беды. Радиация после взрыва? Да здесь вся местность пропитана радионуклидами, сверни под ближайший куст или в болотце. Технологии телепорта захвачены и в надежных руках. Значит не будет телепортотеррористов и прочего бесконтрольного мусора. Не будет глупого обезьяньего мяса. А значит ученым придется напрячь голову над более приемлемым проектом. Сыворотка от ВРЭ же уже не зависит от Института. И не надо забывать, что благодаря таким как Институт, она появилась на свет. Хотя изначально невозможно было запустить обратный процесс. Но Бетезда все ломает. Вы любите все новое, я же привык к канонам. И такое жесткое манипулирование разработчиком мне не нравится.

Ну если судить, то самая добрая концовка за минитменов. Даже при атаке на институт, они не вырезают ученых, только нападающих синтов. Свободных синтов 3 поколения не трогают, если те будут мирно сосуществовать. Другие фракции не уничтожают. Единственный моральный выбор - уничтожить все то, что создал твой сын. А родительский инстинкт это совсем другое, дети такого испытывать не могут.
И в будущем минитмены тоже могут сделать свое государство, основываясь на гражданском обществе, отстраивая и защищая поселения. Но вот в плане технического развития - большой вопрос. их лазерные мушкеты на деревянной палке - эпик.

Hydroizkazani
Простите, но из того что вы сказали я понял одно: Институт так же остается сам по себе, минитмены - отдельно. Так не бывает. У них одна территория, каждый претендует на нее и отступать не намерен. Если не удастся слиться и в результате этого порог недоверия не будет сломлен - словам ГГ по радио грош цена. Тем более минитмены благодаря ГГ стали осведомленней об Институте, о его методах. Ничего хорошего из этого "нейтралитета" не выйдет и "палка" когда-нибудь выстрелит.
Вы говорите, что никто из фракций не достиг того уровня жизни, как институтовские. Ну не я виноват, что Бетезда непоследовательна в своих фантазиях, или ее сценаристы. В том же ихнем официальном дополнении Old World Blues обитатели Комплекса решили уже все существующие проблемы человечества, и добытые ими технологии настолько опасны для человечества, что главный герой решает не открывать миру их существование. По крайней мере я так поступил.
А в целом, до того как начали ломать сюжетную линию, лишь одно Братство проводило экспансию, распечатывая бункеры с довоенными технологиями, с роботами, с учеными. Их писцы и ученые получается работали гораздо эффективнее, чем закрытый Институт. Остается загадкой, как институтовцы вообще чего-то добились, ни с кем не контактируя и с ограниченными ресурсами. Загадка Века. Росчерк пера сценариста, нет? Потому что логике слабо поддается.
Ладно в Old World Blues. Там был запечатан чисто целый комплекс с лучшими умами планеты. Тоже сказка-сказкой. Но более правдивая. Тут то что?
Про винтокрылы и отряды зачистки сказал по одной причине. В Братстве всегда были не дураки так распылять скромные ресурсы. Очередной изъян в сюжете.

Макс Шадов
Не отдельно, а сосуществуя. Я писал. Гг директор института и генерал минетменов. Но опять же, объединяются они в моей игре. Ведь ролевая игра рассчитана на фантазию и домыслы отдельных игроков. Я выше подробно все расписал, поэтому дублировать немного лень. Основная суть: создание нового государства, основываясь на гражданскую общественность(минитмены) и технический прогресс (институт).

И по поводу "тиррании" института. Лично я нашел 1 похищение фермера, подмена последнего синтов, в целях изучения какого-то растения, не помню точно. Далее зачистка. Ну и подмена мэра, а вот зачем и почему - не нашел. С юниверсити пойнт не ясно, не факт что институт пришел и вырезали весь город, они могли прийти после. Нет ни одного трупа. Если верить оборванцам с пустоши, что институт ужасный и всех подряд похищает и убивает, то почему бы не поверить институту? Сын бы не оказывал вам такого доверия и не ставил бы вас на пост директора, если бы вел с вами грязную игру. Он бы просто предложил вам роль оперативника. И да, гг был на одном из таких "похищений", где ученый добровольно пошел в институт. Почему вы не берете в расчет, что многих кого "похитили" - не пошли добровольно?

Hydroizkazani
Собственно по одной большой причине: Институт хочет быть силой. Он хочет делать то, что ему вздумается, когда вздумается и ранее в этом преуспел. Что касается юниверсити, то нет обратных доказательств, нет следов что это сделал кто-то другой. Нет вообще никаких свидетелей. Это-то и настораживает. Не будь это работа Института, они сделали бы все, чтобы вывернуться из этой ситуации в выигрышном плане. И не будем забывать, что во многих местах/зданиях Содружества сидят синты и атакуют любого встречного. Если это мирные миссии, то втф? Они что-то демонтируют? Ищут? Прошло уже больше сотни лет, после создания Института. Что они там забыли? Сколько их бродит по самому Содружеству, атакуя не только рейдеров, но и обычных путников? Если в ваше понятие о гуманности входит такой расклад вещей, то, пожалуй, все пойму. И не буду больше задавать вопросов.
Что касается вашего сына, то я не верю в его родственные переживания. Он был воспитан убийцей его матери, Институтом, получается все знает о ситуации, но его мать до сих пор неупокоенная лежит в ледяном саркофаге, сам ГГ в кои то веки был разморожен и не удостоился ответов. Это абсолютно чужой человек, не в зависимости от общей ДНК. И верить ему может только разве что совсем наивный человек. Я могу снова намекнуть кого винить во всех этих нестыковках и нелинейности поведения. Хотя вы и сам скорее всего догадываетесь. А если ГГ выбрал линию сына/Института только из-за родственных соображений, то жизни других людей он ни в грош не ценит. Такова правда жизни.
Директор/Президент Института в роли местного князька вполне сойдет. Вот только на роль общественника не тянет. А если вам большинство граждан скажет распустить Институт, то как вы поступите? Придется подчиняться, и строить настоящее гражданское общество, как давно этого требовалось, или поставите их всех на ножи за такие поползновения? Власть развращает...

Макс Шадов
Ну я же пишу, что ролевая игра подстраивается под каждого. Теперь у власти гг, по совместительству генерал минитменов. Т.е. в моей ролевой составляющей он может объеденить институт и минитменов. У вас он может уничтожить содружество. Тут уже от фантазии каждого зависит или от длц беседки.
Но если брать лишь то что дают нам в игре, без фантазии и надежд, то вот пост выше писал:
Ну если судить, то самая добрая концовка за минитменов. Даже при атаке на институт, они не вырезают ученых, только нападающих синтов. Свободных синтов 3 поколения не трогают, если те будут мирно сосуществовать. Другие фракции не уничтожают. Единственный моральный выбор - уничтожить все то, что создал твой сын. А родительский инстинкт это совсем другое, дети такого испытывать не могут.
И в будущем минитмены тоже могут сделать свое государство, основываясь на гражданском обществе, отстраивая и защищая поселения. Но вот в плане технического развития - большой вопрос. их лазерные мушкеты на деревянной палке - эпик.

Hydroizkazani
Т.е. здесь мы с вами обсуждаем фантазии друг друга? :D
А не пытаемся понять чего же хотела Беседка и чего добилась?
Лазерные мушкеты, это такой же фетиш как автомат, вместо затвора у которого обыкновенный болт, и он (как ни странно) из-за высокой скорострельности еще не отлетел вам в глаз)) Из этого ни в коем случае нельзя делать вывод о фракции минитменов, как о лузерах. Относитесь к этому как к нововведению, о котором в следующей серии Фаллаута вполне могут забыть. Минитмены не опустились до уровня неандертальцев? Они умеют собирать из хлама генераторы, лазерные турели и прочие блага цивилизации? Я не вижу у них регресса. Пока что они пытаются обустроить свой быт и добиться хоть какой-то безопасности. Дальше - дело за малым. А теперь чем им помог Институт? Увы, кроме синтов, желающих наделать в твоей голове дырок, других хватает. Ну хоть какие-то шаги? Помощь Незнакомцев? Почему 200-летний размороженный человек сразу приходит на помощь, практически не требуя ничего взамен? (Если вы не скряга)) Вы пытаетесь как-то оправдать Институт на правах собственника. Я прав? Ведь это хорошее подспорье в планах. В Нью-Вегас я тоже выбрал путь Независимости. Но это чисто для себя. Хотя в общем понимаю, что реальность была бы совсем другой. Помешав планам НКР вы не только сделали их врагами (гипотетическими), но и поставили под удар будущее региона. Ведь если вас убьют (а желающих на ваше теплое местечко достаточно), то что с ним будет? Нельзя надеяться только на одного себя. Кроме того, даже учитывая что Хаус сам замешан в убийтвах, ГГ все-таки предал его. И точно так же имеют право поступить с вами. Нет оправдания. Какими бы благими мотивами вы не откупались.
Так и здесь. Предав кого-то, будьте готовы что точно так же поступят с вами. Вы создали прецедент.
Но по ролевой игре каждый имеет право играть как ему вздумается) Или, нравится. Это ведь игра)

Макс Шадов
Ну по сути, я никого не предавал, я не выступал в бс и подземку, играю за минитменов и думаю сделать концовку за институт) Играю второй раз и как раз, чтобы мой гг не был предателем, а осознательно согласился примкнуть к институту, чтобы объединить усилия) но это моя игра)
А так, если вступаешь в бс, то по всей ролевой состовляющей мне надо уничтожить кюри, силаса и Ника. Мэксон кое как пощадил данса и то, с презрением и позором изгнал его. А на остальных моих компаньонов ему плевать, он прикажет уничтожить. А мой гг шпилит кюри :D
Нью Вегас не играл, думал не зайдет после 3 части, на днях скачал, надо собраться.

Hydroizkazani
Это хорошо, когда у человека есть принципиальность)
Собственно, поэтому мне и не понравился сценарий F4... Очень криворукий сюжет. Который как раз-таки ведет только к уничтожению одной или несколько сторон. Т.е. хотя любой большой процент потерь, или какие либо железные обстоятельства могли заставить эту силу(ы) отступить от своих планов, сдаться. Таких вариантов нет ^^
Ради этого можно было простить другие нестыковки. Но вот как-то так. Играть желание пропало...

Куча рассуждений и ниодного поста о плюшках фракций..

Самое главное, у БС есть замена фаст-тревелу под перегрузом, винтокрыл наш выбор:)

Кому что... Играть ради плюшек, чтобы этим запомнилась игра? Ну, если в жизни не читали ничего умнее комиксов, то все пучком. Игрок должен экспериментировать не только с пушками, броней, но и с персонажами. Все-таки Беседка купила брэнд, обещала сделать не какую-то деньговыжималку, типа Сталкер-онлайн, Варфэйс или танчики, а полноценную игру. Вот онлайнах нет кучи пушек, брони?
Здесь своего перса прокачал на скрытность, дал ему снайперку и пистолет с глушителем. И мне чхать на вашу стильную броню, или разукрашенный кепель. Подходишь и чуть ли не в рот врагу заглядывай. Зачем таскать с собой целый арсенал? На противника покрупнее есть крышкомина. Да противно смотреть на это оружие. Хламотрон из хлама и то серьезней выглядит. Снайперка .50 калибра дохлее, чем .308. У одной 12,7 мм, у последней 7.62 в реале. Есть разница? И на нее еще глушитель прикрутили. На гранатомет глушитель не хотите? Сделают.
Знаете, что бывает с игрой, когда фанаты ее покидают, а остаются одни задроты, которых все устраивает? Думаете я этого желаю и Беседке? Отнюдь. Всего лишь, чтобы там включили наконец мозги. Не на геймдизайнерах выезжали. И поразогнать всю панковскую кодлу, поставить серьезных ребят, которые сделают более реалистичный сценарий. А то задолбали с этими мешками мяса, кровищей, рассованными по унитазам мишками и винтами...

Здрасте. Кто знает как выбраться из института? (условие что я всех завалил) через пит бой не хочет, а дверей нет.

Эм, вообще 0.50-ый чуть-чуть мощнее лучшего 0.308-го у них. Про глушитель это да, глушитель на гаусс-пушке ^_^ с учетом гипер-звука у снаряда и бесшумного по идее выстрела, ибо в электромагнитной пушке нечему стучать звонить и прочее, максимум, если так может быть сброс газа для охлаждения схемы питания. Патроны отличающиеся только калибром, но не длиной, это тоже вымораживает. Кстати, у 5.56 вроде бы не плохой буст на срез СУ у цели, судя по результатам стрельб из 0.45-го и 5.56.
Супер-мутант камикадзе, камикадзе как бы во имя идеи становились, а тут какая у супер-мутанта идея? - сдохнуть поскорее? Мутировавшая гончая - это и вовсе малый боевой сквиг из ВХ40к.
По поводу манеры игры, если вы качали стелсера, то странно жаловаться, что у вас получился хороший стелсер. Во втором фоле как бы тоже можно было в самом начале разжиться бронёй анклава и нагибать всё живое, это уже выбор игрока.

Макс Шадов
А зачем преходить на личности то сразу? Ну не суть. Я открыл для себя много скрытых возможностей/бонусов в игре, пройдя ее тщательно, зашел в браузер поискать темы об этом, наткунался на эту. И что тут? Тема называется "Сколько фракций в Fallout 4? Кого выбрать?", но тут кроме кучи спойлеров о концовках и соплей о том какие плохие те и эти - ничего нету. Отсюда и мой маленький вопрос, которым я хотел справоцировать людей поделиться своими "находками". Но что в итоге? Получил порцию нытья о плохой "беседке", еще и попытку оскорбить меня.
Вот Вы пишете о том как все не правдоподобно, как Вас достали мешки мяса и т.д. А к чему это? Я догадываюсь к чему. Потому что сейчас "модно" обсирать эту игру, но по сути то что в ней не так? Это ведь ролевая игра и Вам ничего не мешает отыгрывать роль такую, какую Вы хотите. Если Вам кажется, что какие-то там калибры не правдоподобны, скрытность имбалансна - так не используйте это. Если Вам так не нравится сюжет - отойдите от него и просто пообщайтесь с жителями пустоши(куча побочных квестов/историй и т.д.), игра же подразумевает свободу действий.
Я не являюсь ярым поклонником Фолаут4, в ней есть куча недостатоков, я согалсен. Но в ней есть и очень много интерсного, не зря же в нее играют миллионы людей круглыми сутками (хотя сюжета то часов на 5 (?) ).
П.с.: очень удивило негодование по поводу оружия и калибров;) Если позиционируете себя как фаната серии, то это совсем неуместно. Игра с 1й части перенасыщена нереальным оружием (ручной миниган?плазменная винтовка???).

Институт за спасение человечества? xDDD Ну вы и юмористы - какого человечества!? Себя разве что. Человечеству они до сих пор ни чем не помогли. Абсолютно - мало того что человечество уничтожают беспредельщики-стрелки, отморозки-рейдеры и людоеды-супермутанты, так они ещё это самое человечество собой запугали до невозможности. Я уже молчу про учёную аморальность (опыты без спроса людей и фашистская селекция) - я начитался таких высоких идеалов по убежищам Волт-Тек =__=
В братстве есть конечно высокопоставленные фанатики, но кроме одного и того же имени я в этой теме никого из таких больше не услышал. Однако я видел что приносит с собой БС - когда выбираешься из Форт-Хагена - видишь как они в Содружество приходят и что дальше? Правильно - тотальная зачистка всех банд беспредельщиков и супермутантов. Выбирать между словами о спасении человечества и словами? Да вы смешные :3
И немного о том что фракцию можно изменить:
Институт - это учёные. Изменить политику сообщества учёных нереально даже выдающемуся лидеру, потому что для учёных единственный авторитет - наука (к тому же ГГ далеко не учёный муж и изменить организацию не сможет однозначно). Даже если найдётся выдающийся учёный-идеалист с огромной харизмой, надолго его усилий не хватит - организация быстро скатится обратно к науке.
БС с другой стороны - милитаристская организация, с чётким уставом и нормами морали, честнее и более открыта во взглядах и действиях. В их рядах заслужить уважение и авторитет реальнее и подкорректировать братство к его изначальным целям куда реальнее (пока учёные болтают про благо для какого-то человечества, братство наводит порядок для реальных людей)

Ilya Makarov
Стелсером как раз-таки играть интересней. Издалека открываешь проход, заходишь в локацию и устраиваешь ловушки, на худой конец поправляя неудачу с помощью пистолета с глушителем. Врываться в гущу врагов, размахивая вокруг себя молотом - не мой путь. Был бы супермутантом - почему нет. Или сидел на винте.
Значит мне попались одни переделки, а не оригинальный .50. Мог ошибиться. Есть повод поискать.
Александр Люкетминав
Было сказано в общем, а не про вас конкретно. И по поводу самой игры я не сказал что она говно. Наоборот. Некоторые идеи прорывные и очень радуют. Наводит тоску в некотором роде сюжет и люди, которые непонятно за что получили деньги, накопипастив все эти мешки с мясом в большинство локаций, разлив тонны крови, ну и медведи-близнецы в бейсболках или без, с очками. Они больные или что? Этим хотели удивить? Или так неумело скрыли отсутствие фантазии? В целом нельзя считать плюшки достоинством этой игры. Это заплатки, ширма на глаза. Об этом тоже была речь. Игрок не оттачивает свое мастерство, не выверяет шаги, а, получается, ему дали возможность быть чуть ли не богом. В чем прикол? В повер-армор с миниганом - куда ни шло. Но все время так тусоваться, разве это интересно?
По поводу калибров скажу просто. Ту же Баррет произвели для того, чтобы она поражала цели на расстоянии 2500 м. Подцепить на нее глушитель, и любая снайперская винтовка но уже без глушителя ее переплюнет. В том числе по точности. Дробовик с глушителем. Это нормально? Человек выше сказал что и на гаусс глушитель присобачили. Это все пыль в глаза. Попытка производителя чем-то вас отвлечь. Как это может быть существенным? И как можно этим восхищаться? Велика задумка добавить дамаж и броню конкретному предмету?
Против футуристического оружия ничего не имею против, если оно таковое. Гаусс, плазма, лазерное - все перекочевало из предыдущих серий и имеет право на существование. Но логику не надо насиловать. Для этого есть такие игры, как Постал, или Крутой Сэм. В том числе по поводу антуража. Очень понравилось с галереей Пикмана. Но когда постоянно натыкаешься на локации, заваленные этим мясом, тоннами крови (запасам которых позавидовал бы любой банк крови), то кроме скудоумия сценаристов задумываешься об их неполноценности. И так далее. Не трогаю гейм-дизайнеров. Им что прикажут, то и сделают.

Макс Шадов
Эм, оригинального 0.50 в игре нет к сожалению, но переделанный карабин с ресивером на 0.50 чуть-чуть 10-15% мощнее, наиболее "сильного" ресивера для 0.308.
Как сказать, ну поскольку это песочница, сделали местечкового "мон женераля" ищет ребенка и убийцу жены, по идее на остальное ему пофигу.
Глобальная идея только у братства стали, плюс у братства есть силы эту идею навязать и претворить, порядок обеспечивают налоги сшибают, насилия не чураются.
Минитмены - тупость, в том числе и из-за отсутствия у них нормальной ресурсной базы. Когда их какие-то болотники выбили из Замка, тут же скатились кто во что.., то есть никакой особой поддержки населения у них нет. Типа полезные дурачки, бегают решают наши проблемы, со своими проблемами могут идти в 95-ое убежище..
Подземка - это организация синтов для синтов.
Возможно попробовал бы поиграть за Альянс, но я его уже вырезал:)
Институт - его я пока знаю по поступкам: агрессивные синты 1-х моделей, вымерший университи-поинт, нападение на санкчуарию с активацией, проникшего шпиона.
Да, согласен оружие они как-то сильно переделали, по идее тот же глушитель имеет смысл, только для дозвуковых пуль. По скажем, почему у меня нет возможности таскать патроны не всех размерностей, но хотя бы основных, зачем отказались от верстака патроннного? Почему винтовочный и пистолетный патрон не отличаются длиной и взаимозаменяемы?
12,7×32,6 мм — пистолетный патрон;
12,7×41 мм;
12,7×42 мм;
12,7×55 мм СЦ-130;
12,7×76 мм;
12,7×99 мм НАТО — стандартный патрон стран НАТО;
12,7×108 мм R — боеприпас для советского пулемёта ШВАК;
12,7×108 мм — стандартный российский патрон;
12,7×110 мм;
12,7×114 мм;
12,7×120 мм SR

Макс Шадов
Ну я и не пытался сказать, что "плюшки" - это то ради чего нужно играть в эту игру. Я же написал к чему был 1й пост. А почему это игрок не оттачивает мастерство и не выверяет шаги? Вам же не дают со старта 60лвл для распределения всех нужных перков до максимума. Чтобы добиться "возможности быть чуть ли не богом" нужно очень долго развивать персонажа (используя кроме перков ту самую "ширму на глаза" в виде апгрейдов оружия и тд.). Да и это не даст Вам "гадмода". Любая лобовая стычка с группой врагов = 2 варианта: 1. Съедена куча химии, чтоб не скуклиться в 1ю секунду боя; 2. Вы труп от гранаты/взрыва/попадания в голову и тд. Лично для меня эти варианты даже на 60+лвл актуальны, если меня заметят(играю от стелса и без павер армора). *сложность - выживание.

А что не так в дробовике с глушителем?:) Это ведь уже не новость и абсолютно реально (вводим в гугл "дробовик с глушителем").

Ilya Makarov
Вроде их (снайперские патроны) предпочитают переделывать самостоятельно. Как раз-таки из стандартного, который предназначен для пулеметов. Действительно, почему убрали верстаки...
Александр Люкетминав
Гранаты - это конечно же бич. Даже коктейль дает прикурить. Плюс велика вероятность что заденет взрывом от своей собственной мины. Но это досадные случайности. Я не качал силу и выносливость. Они сейчас где-то на уровне 3, с пупсами и еще не знаю с чем. Для меня ближний бой - хреновый вариант. Вот восприятие очень нужная штука вкупе с прокачкой незаметности. Удача - самый важный параметр. Криты получаются чаще. Что компенсирует косость персонажа) Без ватса очень даже не дурно. И в какой-то степени заставляет поверить, что у тебя в руках ружье, а не мухобойка.
Если сделать все наоборот, то ты ходячая мишень, и вынужден постоянно огрызаться. Но персонаж будет танк. Проверял. Вместе с прокачкой стойкости. А если гуля взять... Тогда точно бог. Да еще доспехами против увечий. Которые от легендарных. Так что есть грешок. Потому на снайпинге и скрытности остановился.
Дробовик с глушителем - это тоже фетиш. Разве что ставший теперь реальностью. Вы даете гарантию, что после такого апдейта автомат с глушителем вновь не станет эффективней дробовика? По убойности. Тогда в чем соль?

Макс Шадов
Кстати, учитывая, силовую броню, я бы не отказался, от вооружения доступного только в силовой броне(* которое не получается использовать без брони*), в том числе и крупно-калиберного пулемёта:) Это тоже было бы интересно.

Ilya Makarov
Типа М249 SAW? Сейчас это самый востребованный пулемет в армии США. Кажется, в дополнении Lonesome Road появился похожий на него. Но не впечатлил. Могли сделать что-то подобное и здесь, согласен.

Макс Шадов
Не знаю как можно сделать танка без павер-армора. Вот я играю персонажем с упором на силу+выносливость (милишник+пистолеты для "когда спалили"). 14 силы+9 выносливости никак не делает меня бессмертным и даже броня "со звездочками" не помогает, так же не помогает и перк на сопротивление урону. Вот химия помогает, даже очень, но это же временный эффект+зависимости, плюс она заканчивается в неподходящие моменты. Перк "гуль" брать не пробовал, но даже с ним вряд ли будет супер-буст (радиация то не на каждом квадратном сантиметре карты). Для меня единственный вариант танка - это х01 со всеми обвесами+гатлинг(который в кармане у Мэксона) с соответствующими перками. Без силовой брони и/или химии не получится быть бессмертным.
Но это ИМХО, может я чего-то не знаю или у меня неправильная игра какая-то ;)

А ещеу меня возник вопрос по поводу глушителей. Чем они так неугодили Вам ?) С чего Вы взяли, что винтовка без глушителя точнее винтовки с глушителем? И почему дробовик должен быть слабее автомата? Тут ведь даже глубоких познаний в баллистике не нужно, чтоб понять - все наоборот.

Макс Шадов
угу, я правда это дополнение купил, но уже не проходил, как-то слишком давно это было. Хотя как-нить надо собраться стереть все сейвы и пойти как душа ляжет по Путосши:)

Александр Люкетминав
Потому что, как выше писал Илья Макаров, в оружии с глушителем используют дозвуковой патрон. Если хотят действительно добиться его бесшумности. Например эффективность оружия с и без может составлять 600/900 м/с. Но это нарезное. Чтобы заглушить гладкоствол, даже ума не приложу как они это сделали. Но там эффективность скорее всего снижена еще больше. Это не пулю через камеры/мембраны пропускать. Там летит неконтролируемая дробь. И хватит такого изделия скорее всего ненадолго. А посему нет резона в установке глушителей на дробовики.
Про ухудшение точности при употреблении всяких дульных насадок тоже давно известно. Для автоматического оружия это компенсируется высокой скорострельностью, для снайперского - мощностью.
Для дробовиков вообще не пойму: зачем точность, если дальность стрельбы (дробью) и так составляет 50-70 м. С глушителем 30? Хотя кому как. Может кто-то ярый фанат дробовиков и не остановится пока все на нем не перепробует) Наверняка есть такие. Теперь представьте такое приспособление против мутанта. Да для него все покажется щекоткой, и он отблагодарит вас. Хотя дробовик здесь и так слабое звено. Личное мнение. Не увидел у него никакой эффективности. Из винтовки в торс мутанта я ложу с двух выстрелов. В голову, понятное дело - с одного. С дробовика буду мучать 4-6 раз. Практически в упор. Хотя, каюсь, с винтовки или с пистолета с ПБС я стреляю с крита. Ведь изначально удачу выставил на десятку. Сравнивать все же не стоит. Короче запутался. Но точность с дробовика я даже не обсуждал) Так же не будем забывать, что здесь один тип патронов на гладкоствол, и он скорее всего начинен дробью, а не пулевой. Так что мое мнение: с расстояния 10 м вы возможно отстрелите мутанту голову из дробовика с глушителем, а на большем будет очень-очень проблематично и закончится скорее всего каруселью) Если мутант был камикадзе - то совсем печально. После прокачки автоматического оружия нужда в нем как-то сама собой пропала. Лучше использовать Штурмовой карабин.
Погодите, вы сначала писали что играете от стелса. Теперь танком. Ничего не понимаю. За "гуля" извиняюсь. Это практически бесполезный перк. Спутал с Медиком. Тонкостей "гуля" так и не понял: радиация не исчезает, и не лечит, а растет. Может надо подождать 100 лет?))
Ilya Makarov
Хорошее дополнение. А главное что не размыто, посвящено чисто противостоянию НКР и Легиона, и ГГ против другого Курьера. Плюс там добавили еще некоторое доапокалиптическое оружие: светошумовые гранаты, ранцевые заряды... Гвоздемет тоже появляется там впервые. Но после F4 уже не то ^^ Сразу говорю. Здесь все-таки больше массовости.

С концовкой до сих пор думаю за кого пройти. Вроде и институт с грехами и бс. Подземку и минитменов в счет не беру. Хотя если пройти за бс, то тот же Престон катигорически не одобрит. А вот за институт он доверится и согласится с гг о взаимном сотрудничестве института и минетменов.

А бегаю танком, с кулачным перком. На павер армор кастет не одеть, поэтому бью кулаками с апгрейдом на наручи теслы, на тело тоже тесла воткнул. В па - большая живучесть, небольшой дамаг, а без па наоборот. Холодное оружие поэтому не брал, чтобы в броне не носить и не было оверповеред.

Hydroizkazani
Подскажи пж. Начал игру, изучаю мир. Вопрос. Захожу например в новое поселение, все прощупывая. Я тем самым, не сломаю например квест, который тут(возможно) должен быть? То есть, насколько все свободно? Например, в Ведьмаке 3, если раньше времени в некоторые места сунешься, квест может считаться провальным. Спс

Макс Шадов
Да,все верно - играю от стелса, но милишником. По поводу танка: я имел ввиду, что пробовал, закончилось грустненько, поэтому и подался в перки на скрытность. На счет гуля - незнаю точно, но судя по описанию: регенит хп от радиации, а не убавляет его (как у диких гулей походу, если их пытаться убить у "желтых бочек").
Короче разговор зашел в тупик и все остались при своих мнениях, и это хорошо;) Но опять же - тема не об этом. Может все-таки кто-то знает что дает какждая фракция(

Hydroizkazani
Может лучше было изначально накопить побольше свободных очков на перки, а распределить большинство из них, когда набьешь 50+? И, главное, в какой-то момент ты можешь загрузить сэйв и выставить все по другому. Я если бы не накосячил изначально, то продолжал дальше играть. Вместо этого проходил сквозь локации как нож сквозь масло и совал нос во все дыры. Когда вернулся к основному квесту, они были засвечены практически все. Попал в Институт и все. Так что начал заново и вдруг желание пропало. Пройти игру чисто по сюжету не особо затрудняет)
Тактика у всех разная, это уже понял.

Народ есть проблема.Захожу в меню верстака а выбрать там нечего не могу.Вправо влево (начинает двигаться герой а не меню выбора что постороить) ????????????

Павел Болелов
Выбрав например... кровать, будут показаны треугольнички действий, орудуй стрелками на клаве, а не w.s.a.d

Александр Люкетминав
Если по вещам, то в последнее время отдавал предпочтение комплекту Ликвидатора. А под ними добрый старый Комбез) Не знаю к кому относится шмот этого Ликвидатора, увы. Прокачка - Темный метал. На скрытность. На нем так же танковал, когда расставил перки по другому, и перековал на защиту. На ногах и руках, правда, что-то защищающее от травм вроде было.
Кстати, X-01 полностью так и не собрал. Только туловище и какую-то руку. Остальное у Братства?
ALEX7436
Лучше обходить такие локации стороной. На них потом, оказывается, дается квест (в частности - от минитменов) на зачистки. Можно растянуть игру. Если есть конечно желание.

Макс Шадов
X-01 можно и без братства найти на изи. При фулл прокачке чувствуешь себя терминатором.

lmperatorPC
Так до Братства и нашел. По квесту Серебряный Плащ вроде. Стоял внутри полости, когда пробивались через подземелья.
Но был не весь.
Фу ты, не Серебряный Плащ, а забыл его название. Там где гульчиха подстрекает ограбить мэра Даймонд-Сити, а наводит на склад Хэнкока.

Макс Шадов
можешь ещё походить по нижней левой части карты (радиационная пустыня то есть). Есть там одна заброшенная хижина и в ней есть лаз, спустишься туда - можешь найти почти фулл сет x-01 (ну я там откопал шлем+руки+туловище)

ALEX7436
не получаться -не реагирует.Даже Нум Лок не реагирует

Макс Шадов
х01 генерится в некоторых местах в зависимости от уровня персонажа: например на 10м лвл "за дверью" будет т51, а на 30м - х01. Как-то так. Есть дефолтные 2 места, где полюбому будет полный комплект х01, если Вы 30+ :

Побегут подольше, после концовки за институт, с х6-88, послушал реплики ученых. И как понял, что поверхносте все таки не настроены помогать. Х6-88 вообще каждые 2 минуты твердит, что было бы здорово, если все содружество вымрет. Потом при разговоре со мной он говорит, что полностью поддерживает политику Шона, что люди на поверхности не заслуживают жизни. А гг после подрыва бс говорит Престону довериться, что институт поможет содружества. У меня моральная дилема.

Макс Шадов
Квест Бобби, я там стену не заметил тогда.

Да... действительно, сложный моральный выбор подкинула на этот раз Bethesda... Первый раз, как обычно, играл без гайдов, шел по квестам сразу всех фракций, осторожно нащупывал почву, сохранялся перед точками невозврата, не зная, чем все закончится. Думал, выкручусь ко всеобщему благу, не впервой. Куда там.. Наступил момент, когда стало понятно, что БС, Подземка и Институт не смогут сосуществовать вместе ни в каких сочетаниях, и пришлось выбирать.

Первым в расход пошло БС. Когда я получил от них однозначный приказ уничтожить несчастных повстанцев, а восстановленный Либерти-Прайм не оставил сомнений в будущем Института, по версии БС - я понял, что мне с ними не по пути. Тем более, Подземка и Институт, на тот момент были гораздо более мирно настроены, и оставалась надежда сохранить хотя бы их. Поэтому, как бы мне того не хотелось, Придвен пришлось уничтожить. Вырезав вручную всех бывших соратников - что уж добру, вроде костюмчика Мэксона, пропадать, раз все равно, всем им суждено погибнуть в огне.. Заминированный дирижабль был уже без экипажа, когда я его покидал. Лишь бедная кошка Эммет и юный оруженосец, в панике, бегали по нему. Я думал о них, глядя с безопасного расстояния, на устроенный мною огненный ад...

Но быстро стало понятно, что Подземка с Институтом налаживать отношения тоже не собираются. Когда любимый сынок Шон хладнокровно приказал вырезать горстку наивных идеалистов, к которым я тоже успел привыкнуть - мне стало совсем грустно. Но и Подземка не оплошала - помимо, изначально запланированного освобождения группы синтов, решила, заодно, и Институт сравнять с землей. Ну что мне оставалось делать?? Не взрывать же дело всей жизни сына, который, тем более, мне так доверился, и, возможно, будущее всего человечества, ради призрачных целей горстки торчков, то ли людей, то ли синтов... Спросив Дездемону, доверяет ли она мне, я заваншотил ее в голову критом из плазменного карабина. VATS отпечатал в памяти, как она, согнувшись и, закрывая глаза, медленно оседает, успевая произнести лишь непонятное "Сэм, я отправляюсь домой...". Славный чудик Том, в шапочке из фольги, только что научивший меня апгрейдить тряпки, пережил ее ненадолго, как и, всегда встречавший меня на пороге Подземки Барабанщик, и Дьякон, долго разделявший со мной тяготы путешествий и подаривший уникальную способность...

Стоило ли все это прощальных слов Шона "я горжусь тобой, отец"?? Можно ли таким путем идти к лучшему будущему человечества?? Не знаю, не знаю..

Не в силах принять такую концовку, полез в инет смотреть, можно ли было сделать все, как-то, лучше.. Но нет, хэппиэнда просто не существует. Зато вспомнил, что есть минитмены. Их линия не так очевидна, и я о ней даже не задумывался. Минус 8 часов прохождения и 6 уровней героя - и, честно попрощавшись с Шоном, я играю за минитменов (благо, телепорт в Институт мне собирал Струджес). Еще 2,5 часа и игра закончена за них. Весь мир Шона, все ради чего он жил, разрушено отцом, которого он сам же и вернул к жизни. Но, кто он, Шон? Любимый сын, заложник обстоятельств, провидец будущего и спаситель человечества, кровавый маньяк или просто несчастный человек, которому не оставили выбора?? Кто бы он ни был, его время истекло. Обречено ли человечество теперь, после разрушения Института? Можно ли было построить счастье на крови? Кто знает.. Но БС, Подземка и минитмены живы и успокоились, ученые из Института эвакуированы, не нужно предавать и убивать друзей, невинных людей, детей и кошек. Можно дальше исследовать и восстанавливать Содружество, не преследуемым кровавыми призраками и в относительном ладу со своей совестью. Хоть и грустно, что так получилось с Шоном. Впрочем, теперь ведь есть другой Шон?? И хоть мы знаем правду, для него она в том, что вы его отец и ему нужна забота.

Согласен, у сторонников каждой из концовок, в т.ч. за БС и Подземку, есть сильные аргументы. Но, думая о том, как бы я поступил в реальности... Мой выбор - линия минитменов.

Квесты фракций:
у меня повторяющиеся квесты БС:
проводить библиария(фаст тревел не канает),
обучить оруженосца(фаст тревел канает),
Квартирмейстер,
Зачистка территории,
принести кровь,
принести тех. документы.
Подземка:
установка МИЛа
Минитмены:
помощь поселениям(с временным ограничением)

DimonFido
Не знаю, у минитменов, устойчивость к катаклизмам никакая.

Ilya Makarov
эмм... к каким таким катаклизмам?

DimonFido
Как я уже писал, после того, как у них болотники отжали замок, они моментально распались и деградировали в том числе в рейдеров. То есть если экспедиция БС, после поражения у ГЕЛИОСА, смогла отступить и реорганизоваться в условиях смены руководства, да и потом как-то существовать, то минитмены при трудностях просто растаяли.

Ериори
Это в каком же месте институт пытает людей? Ты бы прошёл сначала игру, потом рассуждал. Может тогда бы увидел, кто для чего старается.

Espada57
Это тебе стоит поиграть и почитать терминалы. На ферме Уровиков, если не ошибаюсь, отца семейства похитили, пытали, утилизировали и подменили синтом, после завершения эксперементов с семенами арбузов - сотрут с лица земли всю ферму.
И подопытные для ВРЭ тоже не сами приходили, чтобы превратиться в мутантов и умереть.

да, выбор за какую фракцию закончить играть в Ф4 очень сложный...
и если честно говоря - безвыходный...все дерьмо....
меня все время терзает смутное сомнение, что есть еще одна концовка...
выбор фракций у нас начинает вставать уже на этапе проникновения в институт (но вроде косвенно Келлог говорит, что институт сам найдет тебя)
имхо..возможно при игре "ни за кого" можно развить поселения до степени какой то республики (на базе минитменов) и с тобой институт выйдет на связь типа "на равных"
уж очень не хочется верить, что создатели игры обдуманно загнали игрока в безвыходное (фактически) положение, когда для (если честно) непонятной цели, для окончания игры потребуется уничтожить одну или несколько (условно) положительных фракций..
...
имхо..лично я, когда встал вопрос какую фракцию, я должен буду уничтожить своими руками... плюнул и ушел от всех бродить по пустоши...
...
вот еще имхо....мой сын по сюжету, пусть и постарев на 60 лет, начинает давать мне приказания, что делать?!
и я их бегу исполнять, даже не пытаясь оспорить и примирить со своими взглядами?!
вряд ли разработчики бесадки так далеки от жизни ))
..
резюме - требую от разрабов фола, ввести перк ДИПЛОМАТИЯ, а то нестыковочка, говорящий с пустошью есть, а говорящий с фракциями - нет))

А я в итоге остановился на минитменах и подземке, они сосуществуют вполне мирно, ведь и сам гг ничего не имеет против свободных синтов. Кюри, ник, данс(правда я его слил потом), ребенок синт Шон.
Что имею в итоге: гражданское общество, отстраиваю поселения и помогаю синтам жить среди людей. Еще самолично вырезал верхушку братства, потому что они те еще рекетеры и не дадут нормально развиваться Содружеству

Ilya Makarov
Да речь не о том, насколько минитмены сильны, по сравнению с БС или Институтом. Я, несмотря на свой выбор, не испытываю к ним особой симпатии. Мне, вообще, не нравится идея милиции, народных дружинников с высокими идеалами и прочих активистов. В моих детских воспоминаниях остались дяди с повязкой "ДНД" на руках, собиравшие по улицам пьяниц. Может, это было и неплохо, но и не круто, и больше похоже на показуху. А касательно минитменов в игре - может, они и не устойчивы к, как вы выразились, катаклизмам (что и надо ожидать от неформальной организации, в которой один другого назначает генералом), но у них не так ярко выражена жажда крови, как у Братства или Подземки. Они демократичны, это не военная диктатура или анархия, которая всегда зло. И они наиболее созидательны. В конце концов, именно под их флагом, мы восстанавливаем Содружество (все время хочется сказать "Пустошь":)). Да, мне не нравится архаичный Престон, с этими своими мушкетом и треуголкой, от которого несет идеалами страны, которая двести лет уже не существует. Но, вероятно, это именно та организация, которая нужна Содружеству на данном этапе.

Нет, на самом деле, вы бы предпочли жить под военным диктатом? Ведь совершенно очевидно, что с Братством придут жестокие военные законы, скорые суды, беспредел, больных на голову, обретших власть, князьков-комендантов, воинская повинность, комендантский час и прочие прелести военных диктатур. Или жить среди роботов.. Они никогда не станут равными людям. Будут кучковаться, плести интриги, восставать.. Нет уж, я бы выбрал социализм минитменов.

DimonFido
В условиях Fallout 4? Я предпочту БС, извините, но нюхать цветочки на пустоши или в Содружестве занятие интересное, но как показывает убежище 113(*вроде*) опасное. Чуть севернее Нордхаген-бич, есть есть локация из затонувших судов, там на капитанском мостике записки одного из полковников минитменов.

По поводу лазерного мушкета, при установке 6 камерной чего-то там, его разовый урон превышает 300 единиц, с затратами на выстрел 6 батарей, я бы не сказал, что это мало.
Катаклизмы в вселенной Fallout случаются часто, хотя обычно конечно без ведома игрока или не случаются благодаря игроку. Но скажем, так что они будут это очевидно.

Да, у БС будет жесткая дисциплина, но извините, вы не помните их историю, БС отправило экспедицию, экспедиция занялась чем-то своим, им прекратили высылать ресурсы и подкрепления, но что-то карательных отрядов по следу пущенных не было. Да дисциплина в соединениях всё же будет, но честно говоря, что вы предпочтёте команду из БС через час, или "генералисимуса в мыле" от минитменов через неделю? БС обеспечит условия для выживания и накопления ресурсов в том числе и людских, а минитмены обеспечат глупой причиной смерти: "Я ждал помощи от минитменов".

Andruxa_2015
По мнению института, они быдло, поэтому не узнают. (шутка типа)Ilya Makarov
Дядька, ты не забыай, что их ещё и предали. Сгоняй на Руины Квинси. Так что, "Барис, ты не прав". Минитмены, просто очень здорово попали. Причём несколько раз. Espada57
Там через, лаборатории Биологии, можно попасть, в закрытые лаборатории. Там, институт из людей, делал супермутмнтов. А я думал, я херово игру знаю %)grystik
Я кстати, думаю воевать за Минитменов, против института и БС одновременно. Ничего личного, просто хочу великое ёбово!!!!
Но а серьёзно, действительно, должна быть возможность, взять и обеденить все фракции. Но как минимум, для этого необходимо, получить профит у всех них. Возможно(теоретически), так и задумано. методом, уступок и компромиссов, в итоге, всех подмять под себя. а потом всех померить. А если нет, я сотру ухмылук у этих вояк и учёных упырей!!! Оторвались, они от народа!!!!!!!!!!!!

Ilya Makarov
Это рядом с Кайв Кафе? Там где, роботов. на своих хозяев натравить можно? (весело кстати было). Посмотрим. Тока, чёта сомнительно, что там, будет нечто хуже, остальных фракций. Но посмотрим.

Пишу позже. Чёта не нашол %( Утачни пожалуйсто, где эти документы и убежеще????

Открыл для себя еще одну концовку. После прохождение за минитменов и подземку вместе(взрывал за минитменов, тк Шон закрыл доступ к институту и подземка сама порекомендовала обратиться к минитменам гг), решил, что братсву стали тоже не место в Содружестве, где свободные синты и люди отсративают свое государство. Развязал сам войну, тупо постреляв по братсву, через какое то время прихожу в замок и на меня нападает 2 винтокрыла и 4 рыцарей в па, мы их слили и данса за одно. Дальше ко мне подбежал престон и говорит, что пора готовить план наступления на братство, сейчас необходимо поставить артиллерию в 5 местах, дальше не проходил, но даже не предпологал такого поворота, думаю есть еще концовки, если использовать разные махинации с фракциями.

Ilya Makarov
[БС обеспечит условия для выживания и накопления ресурсов] -

Среди повторяющихся квестов БС, которые вы перечислили, нет квеста "Провиант" по раскулачке поселенцев, который дает каптерщик Братства. Это так благородно - отобрать у крестьян последнюю тошку и свалить, оставив их наедине с рейдерами, гулями и супермутантами, разбираться с которыми будут те же минитмены. Это то самое обеспечение условий выживания и накопления ресурсов? Вы отрицаете очевидные вещи, исходя из событий прошлого. Так, если уж на то пошло, БС было создано для накопления и сохранения технологий, а здесь мы видим, что оно собирает какие-то пожухлые бумажки под названием "Техническая документация", а технологическую сокровищницу разрушает, что совсем не лорно. И, если вы так хорошо знаете историю, вы должны знать, что БС всегда было плевать на население, и хоть они, нередко, приходили на помощь, но делали это, только из своих интересов, тогда, когда им это было нужно.

В целом, ваша точка зрения ясна - "Братство - сильная организация, смогущая все держать под контролем, а минитмены - ненадежное быдлоополчение." Хотя игровая реальность говорит о другом. Как бы то ни было, повторюсь, минитменов я выбрал, прежде всего, за их пацифичность (насколько, вообще, можно быть пацифичным в таком мире). При этом БС никуда не делось, я беру их квесты, так же, как и квесты Подземки. Ну, а кто, гипотетически, возьмет бразды правления в свои руки... не знаю. Мне просто нравится мысль, что не пришлось никого убивать (даже институтских ученых).

DimonFido
Я пока по тому же, сценарию иду. Надеюсь, там будет концовка, где 4 столпа, снова станут одним целым.

Мдя,подкинула Беседка проблему выбора..Склонен к минитменам.
Они хоть как-то помогают поселенцам в их фермерстве.Во все времена были те,кто выращивает урожай,и те кто его отбирает.Война-войной,а обед по распорядку.
Братство -собиратели,поселенцы для них-расходник, выращивающий им еду.Прогуливаясь по Придвену услышал от кого-то из братства фразу типа-"Хорошо,что этот маразматик Лайонс умер"-это перечеркнуло всё моё положительное к ним отношение.Этот с их слов "Маразматик" в Ф3 помог решить одну из важнейших проблем-чистую воду для жителей пустоши..
Институт своими действиями не добился расположения у поселенцев.
Подземка-муть какая-то.
У трёх фракций получается один общий враг-институт.Логичнее бы было объединить усилия в битве с институтом,а не выпиливать друг-друга..Непонятно и как Шон всё это время жил,зная что живёт с убийцами его матери и его похитителями..

JackalTiny
Ну он аргументирует это тем, что институт спас его, как младенца от ужасной жизни и, возможно, гибели в диком мире. Вопрос лишь в том, почему он выпустил отца только перед своей смертью, а не сразу, как стал директором и получил такой широкий спектр полномочий.

Всем привет , у института есть бесконечные квесты наподобие как у БС ?

JackalTiny, Hydroizkazani
[Непонятно и как Шон всё это время жил,зная что живёт с убийцами его матери и его похитителями..] -

ппц.. Для ГГ эти 200 лет пролетели, как мгновенье, ему должно казаться, что он только вчера обнимал любимую жену, а сейчас ее нет, и ненависть к ее убийцам должна просто зашкаливать. А он эту тему, в разговоре с сыном, даже не поднимает (или один раз упоминает вскользь) и спокойно начинает работать на ее убийц. Если бы я серьезно отыгрывал его роль, я бы сходу вырезал весь Институт, даже ни с кем не разговаривая (кроме сына). И не принял бы его, так называемое спасение, как оправдание действиям Института. В конечном итоге, это был последний аргумент в моем выборе концовки не в пользу Института, даже, несмотря на то, что я разочаровал Шона.

И, вообще, это я разочарован в нем. Тем, что он сжился с убийцами его матери. Тем, что он не освобождал отца десятки лет. Тем, что освободив, оставил выживать его в чуждом мире, не оказав никакой помощи. Тем, что он предлагал мне испачкать руки в крови моих соратников, благодаря которым я, вообще, попал в этот долбаный Институт. Тем, что в его правление, Институт стал не спасителем, а главным страхом людей Содружества. Тем, что он так легко сказал "Прощай, отец", не попытавшись прийти к компромиссу. Слишком он много на себя взял, совсем забыв о человечности, и о том, кто для него ГГ.

Эй-Ты Как-Тебя-Там
Имелось в виду убежище из предыдущих частей. Здесь такого нет.
DimonFido
Честно говоря, квест от БС по сбору провианта мутноват, да, хотя есть подозрение, что мутит каптёрщик. Однако, скажем так бои БС, с разными рейдерами, супермутантами и гулями я наблюдаю каждый день, за то же время, вроде как воспрявшие минитмены, встретились 1(один) раз, около убежища мера Бостона, что они там делали - фиг знает, где их выпилили стрелки.
Вся защита поселений и прочее, строится только на генерале минитменов? Тогда это полное уг, я как генерал минитменов, уже заколебался спасать этих хреновых крестьян, от трёх диких гулей или 10 рейдеров 5-го уровня. Более, того одна только принудительная выдача квестов в минитменах, причём вроде как начальнику всея минитменов, уже делает эту фракцию, не самой желательной для меня.

Ilya Makarov
Так БС не ради благ поселенцев производит эти зачистки-исключительно в своих меркантильных целях..Технологии ищут,типа..Пафоса выше крыши,а прокормить сами себя не способны-не царское это дело тошку выращивать.А на поселенцев им плевать-лишь бы урожай отдали,причём любой ценой,вплоть до истребления..Гуманисты, блин.
Хотелось бы ,конечно,чтобы была возможность к каждому поселению прикреплять пару минитменов-типа охранников..Убого сделано -генерал на побегушках))))

У меня в середине одной из ферм долгое время торчали два рыцаря братства:) Это была единственная защита поселений от лица БС и минитменов, если исключить мои усилия. Хотя честно говоря, рыцари БС имели вид скорее недоуменный, типа как и зачем мы тут оказались?

DimonFido
Ты забыл, всех тех, кто загнулся, когда освободили ГГ. Какого ляда???? Чё за очередная, херя во, имя добра????

Ilya Makarov
Эти претензии, к Беседке. %) Но притензия, да. Но это, не они виноваты.

Тут читал новости. Вроде как планируется патч громадный. Держу кулаки, чтобы чинить сделали, с концовками (чтобы обеднить всех), а так же, привлекательностью фракций, а так же, с разговорами. А то, Да Нет, Информация, (Сарказм), меня не впечатляют. Хотя я наверно, должен купить, губазакатай. Без него никак.

Новость читал от: 21.11.2015 15:51 Это кстати, свежая инфа или, я динозавр?

по сути их две!
Братство и Институт
минитмены не влияют на финал толком(хотя может
и да-но у меня ноль)
а подземку в любом раскладе ты выпилишь
собственноручно

alexzet3
Минитмены уничтожают институт, не трогая живых людей, попутно захватывая технологии. Потом мои минитмены уничтожили дерижабль братсва и всех, кто был рядом, остались лишь экспидиционные отряды братсва в Содружестве. И их технологии тоже оказались в руках у минитменов, в том числе уцелевшие винтокрылы. Подземка работает сообща с минитменами и помогает свободным синтам ужиться с люльми. Совсем не влияют, да.

Hydroizkazani
ну значит зависит от прохождения!))
у меня-они приложение
а не движок

Цель Института - возрождение человечества, в виде синтов. Институт имеет благие цели, наплодить
вместо людей синтов. Вам нравится такая человечность? Правильно сказал палладин Данс из БС,
что когда их станет больше чем людей, то они избавятся от нас. Так что стоит ли играть за Институт?

В Альянсе после 12 часов сна с утра встретил аж 6 минитменов- направлялись в патруль вроде, думал предложить этим нищебродам охрану, но потом просто помахал на прощание.
Кстати, Альянс можно как-то пройти мирно? Чтоб и поселение примучить и именные персонажи живы были, просто оно конечно прикольно 6 трупов снаружи поселения с респауном патронов и одежды, но как-то странно, хоть диссертацию пиши: "Самозарождение одежды и патронов с крышками в трупах именных персонажей"..

Ilya Makarov
Нет, приходится делать выбор между "бутербродом с дерьмом" и "гигантской клизмой"

jsilverst
В F4 нет нормальных фракций, все отмороженные, играй смело за кого хош

ant240801
Согласен, в игре есть только одна нормальная фракция - ты и псина, остальных можно смело знакомить с толстяком.

Hydroizkazani
Слушай, а у меня конфликт. Я не могу. выполнять задания за Минитменов и Подземку одновременно. Это потом лечится? Или так и останется?

Минитменов вроде можно со всеми объеденить , после определенного этапа даже с институтом , тогда вроде конфликта не будет.
jsilverst

Ериори
Во, он сам синт и предупреждает о возможных последствиях. Я сыграл за БС и когда нашел умирающего
Отца, то он все время твердит, что они работали ради человечевства, чтобы спасти человечевство, это
как, заполонить Содружество машинами. Правильно сказала одна из руководителей, что наверху люди
нуждаются в помощи, а они, имея такие технологии, сидят под землей и ничем не помогают.

Ериори
Ну посмотрим. Но в любом случае, уже после того как, я перескачаю и переустановлю, и переиграю. Потому что некоторые задания вообще повисли. Так. что потом проверю.

jsilverst
Почему же? Они ещё опыты проводят, а так же вырезают заменяя людей синтами. Так что ты не прав %)

Ilya Makarov
Боюсь вы темой ошиблись.

Ilya Makarov
О_О Ты даже, заинтриговал. во первых, что такое ЗВ-7 ?????
Alexander Dubovsky
ПОзндо!!! Я заинтригован!!!!

Harfius Jackson
да не отдавай запись и не узнают про денса

Ilya Makarov
такой лох это просто #### поставь пушки или мод убирающий радиант квесты минитменов, в конце концоа сам их отключи в FO4Edit

Можно как-нибудь сбить дирижабль Братства после концовки?
Прошел за Минитменов, Институт и Подземку уничтожил, а Братсво со своим цеппелином глаза мозолит....

MadHamsterHead
Зря подземку уничтожил-ПЭМ даёт задание на выпил БС..

JackalTiny
Институт тоже даёт, но я хочу всех уничтожить)

может через консоль как-нибудь?

MadHamsterHead
Ну вот у тебя была возможность-взорвать институт от минитменов,потом взять у подземки квест на выпил БС,а уже после этого выпиливать подземку..

JackalTiny
нет, мне Институт Подземку выпилить еще раньше сказал, потом Институт под расход пошел. Вобщем не суть, как дирижабль снести?

MadHamsterHead
в таком случае-не знаю)))

B0ND
Пушки это оборону поселений поднять? Так и так средняя в населённых 200+, модить и лезьть в редактор это путь фраера по жизни, а мне пользователю стим-лицензии хочется ачивки.

Эй-Ты Как-Тебя-Там
Добавлю про минитменов . Выполняя задания Престона по защите поселений очень удобно повышать репутацию у напарников.Помощь поселенцам одобряют все напарники.Так что не так уж эти задания бесполезны)))У меня получилась такая ситуация - квесты кончились( сюжетный,побочные),а с напарниками макс отношений не достигнуто было..Только повторяющиеся квесты и помогли.

Сперва грохнул Отца в Институте, сбежал, погнал на придвен, грохнул Мэксона, сбежал, погнал в подземку, выпилил всех и уничтожил институт и БС в содружестве за минитменов. Хэппи энд... Почти

Эй-Ты Как-Тебя-Там
Те что у театра сектанты - тупо лохотрон. Если поговоришь с их главным, он тебе расскажет что просто разводит своих адептов на бабки.

И такой вопрос про детей Атома, с ними есть вооще квесты? иначе зачем они введены в игру. И почему они от радиации не дохнут?

MadHamsterHead
Гулифицируются потихоньку)))Дебилы)))

MadHamsterHead
Насчёт заданий, не знаю. В воронке их малина. Та которая на югозападе карты. Там где, основной взрыв произошол. Попробуй с ними поговорить. Они там, сначало говорят. И даже не стреляли. Планирую заскачить к ни какнить, и показать, кузкину мать. Всё в твоих руках дерзай %). Я просто переигрываю, мне до туда, ща не реально дойти.
НА счёт "теотралов" (артисты блин сраные), шпасибо. ща обновлю у себя.
JackalTiny
Да не говори...

Эй-Ты Как-Тебя-Там
я там был уже, когда Верджила искал, со всеми пообщался, никто задания не дает. Может для DLC приберегли.
А вспомнил еще, то ли Верджил, то ли кто-то из Института сказал, что у них иммунитет к радиации, только откуда он появился неизвестно.

MadHamsterHead
А когда оно будет, это DLC (мечтательный вздох)? Ну тогда и про базу около маяка, ты тоже знаешь? Там правда, дают. тока пи... люли. Н мало ли? И вообще, реально рассчитывать, на DLC, что там будет чёта стоящее?

Эй-Ты Как-Тебя-Там
знаю что будут DLC, а когда и про что, понятия не имею)

впервые я этих атомных сектантов встретил, когда маяк очищал, всех перебил. Потом как-то на их базу в краторе наткнулся, они в меня начали стрелять, я в них тоже, они начали стрелять усердней, я тоже, вобщем моя теперь это база. Затем уже наткнулся (когда Верджила искал) на основное место обитание, там где ядерный взрыв был. Но они были не враждебны. Как я понял, та группировка детей атома откололась от этой и отношения к ней не имеет.
Хоть бы позволили в секту вступить, даже к тем театральщикам можно присоединиться (условно), а к ним нельзя, говорят ты не достоин.......может перк гуля прокачать....надо попробовать

у добрососедства есть своя фракция и стоит ли выбирать подземку ? Просто мне институт не нравится , а братство стали ПОЛНАЯ ИМБА.

teamfortres2
ты можешь перед выбором сохраниться и пройти за все фракции, там после выбора пару миссий и конец.

у добрососедства нет фракции, можно вступить только в Подземку, Братство, Институт, и к Минитменам

teamfortres2
В добрососедстве. можно получить спутника Хенкока. И то, если правильно всё сделаешь. По понятиям так сказать. А так, если ты с ними дружишь, ты у них состоишь %)

Эх, прохожу за БС, все остальные нравятся ещё меньше, но на 70-м уровне в Х-1Ф, уже как-то не спортивно, можно даже по Жёлтому морю спокойно ходить, когти смерти не добегают, единственно легендарные радиоскорпионы, нервируют ядом:(

Эй-Ты Как-Тебя-Там
спасибо пошел к хэнкоку подлизоваться.

Эй-Ты Как-Тебя-ТамПо мне,так Хэнкок один из эффективнейших напарников,харизматичный такой персонаж вышел))Ну а место номер 1 в моём рейтинге-Кюри)))Ржать с её реплик можно долго)))

Вот и прошёл за БС, что можно сказать не понравилось, что "Шона" в конце навязывают, я его типа прогнал около телепорта, но пока не принял БС отказывались взрывать реактор:( Из-за сраного робота:(, то самое БС, которое Дена не пощадило.

И, да, стать директором Института - будет на редкость глупо. Порядки в Институте в общем-то вполне довоенные, то есть Папа Отца будет жить пока ни кому не мешает, если помешает, то произойдёт сбой телепорта(высокие технологии), нападение диких синтов(робоконтроль), стремительный рак(биологи), сбой телепорта или нападение синтов(робо-отдел). Замена жителей содружества на роботов(*именно так официально относятся к синтам*) может преследовать, только задачу доступа к ресурсам.

Минитмены - просто... бесят.

Подземка - что-то типа коллаборационистов в США, освободим негров, а там пусть трава не растёт..

Ilya Makarov
Шон,если его забрать с собой,будет просить всяческий хлам (камеры,лампы,плитки),и давать взамен модификации на оружие.Так же даёт уникальный лазерный карабин-"Уазелная уинтоука"))))
Немного не согласен с вашим отношением к минитменам-единственная фракция,хоть как-то проявляющая заботу о поселенцах..Ну это ваше личное дело,на то она и игра.При подрыве института за минитменов Шона можно оставить там,правда Престон взбесится)))Так же можно не спасать учёных-тоже будет орать))))
БС-меркантильные вояки,институт -ботаники,далёкие до всего земного,подземка -то же преследует только свои личные интересы,Дездемона сама призналась-сил у нас хватит только для спасения синтов..

Институт мне изначально не понравился и желания присоединиться к ним не возникло от слова вообще )) . Шон, который, ставить эксперимент на собственном отце, хотят спасти мир, заселив синтами , а не помогая людям. И в целом считая всех кто живет на поверхности мусором ... как то не привлекла такая политика )

Так уж вышло, что выбор пал на БС (сразу скажу, что в прошлые части фалыча не играла, что в какой то мере даже жалею судя по отзывам...) . Сначала вроде все норм, но дальше как то меня смутило их радикальные методы , шанса не кому не дают, только собирают для себя технологии и все... а под конец, когда надо было вырезать подземку, стало совсем грустно (. Подземка мне еще и помогала ...
В итоге -2 фракции пришлось уничтожить...

вопрос такой, если проходить за Минитменов, возможно ли уничтожить только институт или же тоже придется убивать еще одну фракцию кроме института ?

Soniaa
При прохождении за Минитменов-Вы только взрываете Институт,часть учёных из него эвакуируется,Шона-синта забираете с собой(при желании можно не забирать).С другими фракциями конфликтов нет..(Опционально,после всего этого у Подземки можно взять квест на выпиливание патрулей БС-его дает ПЭМ).Всё Содружество поёт Вам дифирамбы -герой,спаситель,и т.д...БС отблагодарит -красавчик,типа,напряг минитменов -Братство не потеряло людей,и Институту кранты..Негативно к взрыву Института отнесётся только Верджил-просто перестанет разговаривать и попросит уйти с его глаз,ну да и фиг на него...

JackalTiny
а можно Виржилу сначала лекарство принести, а потом взрывать?

shirker
Да,я так и сделал

Вообще, если с прицелом на будущее, то только институт. И первая причина, что там

shirker
Опечатка у тебя. Правельнее будет "В конце концов недовольных можно опять пристрелить" :) Исправь.

А во вторых, Это кто тут из говна и палок дома строют? Тебе скрины моих поселений кинуть? ЭТо же бля поэзия строительства. Да немного, не технологично, но жить можно. У меня даже, билиардные есть, в некоторых поселениях. Шары провда, не все нашол. Но всёже.

Эй-Ты Как-Тебя-Там
Так Братки Стальные они только в Ф3 были адекватными,под командованием Лайонса.А в остальных частях-всегда такими и были-меркантильным, зацикленным на своих интересах сообществом...

Я лично прошел за Институт (БС - чистые фашисты используют людей (в т.ч. и фермеров) как расходный материал, Подземка - шизоиды: защищают синтов от их родителей фактически).
Минитмены еще симпатичны, но если за них играть, то придется взорвать институт.
А так после победы Института минитмены сначала к ГГ отнеслись настороженно, но потом при правильно построенной политике начинают вместе с Институтом добивать остатки БС и Подземки

Из четырёх фракций Институт получается враг всего человечества,у них там конечно всё чисто и красиво,но почему то некоторые забывают,что они хотят заменить всех людей на синтов,потому как синты не болеют,не спят,не едят и воду не пьют.Идеальные существа .Так,что совсем хороших фракций вроде нет только минитмены более менее адекватно об устройстве мира рассуждают.

Я в институте не слышал идеи заменить людей на синтов. Наоборот там есть понимание, что синты это машины и у них не должно быть собственных желаний и стремлений. Это просто сбои.
Их используют для черной работы и боевых действий.
Подземка их "освобождала" от ограничений, перепрограммировала.

shirker
По уму, вы директор, но у вас не т команды. То есть вы никто. Вы не контролируете тот же телепорт, которым пользуетесь. Вы никто для учёных, которые контролируют телепорт. То есть, став директором, вы стали трупом. Кстати, тот же "Отец", прежде, чем смог убить Келлога, был директором 10 лет, а он приходил с командой/репутацией.
Stoic
Вы просто не внимательно слушали диалог с Отцом на крыше института, вроде там он это говорит. Или после на совете. А вообще только на данный момент известно о как минимум двух жителях содружества, которых сначала допросили, а потом они куда-то исчезли с заменой на синтов, это Макдонах - мер Даймонд-сити и фермер на ферме около Атомных котов.
JackalTiny
А БС Вирджела заказало. Кстати, если почитать компы в лаборатории ВРЭ, то Вирджел сбежал не от гуманизма великого, а от того, что его зажимали, так сказать не хватало научного творчества. Про своих подопытных они писал, что это напрасная трата ресурсов.
JackalTiny
Эвакуацию, можно объявить и при униточжении с помощью БС. Кстати, после прохождения за БС, получаешь ранг "стража", как я понял, по идее я стал вторым после Мендоса по боёвке. Единственное, что хорошо у Подземки, это возможность апать обычную одежду, там если полностью вложить в тяжёлую боевую броню с подкладкой(броня(5)), получается тот ещё читер, но возможность остаётся и после уничтожения Подземки.

Ilya Makarov

Когда ГГ давали доступ к порту - было сказано, что у него доступ наивысший, какого нет ни у кого.

Совет директоров не однородный. Я думаю ГГ предана ученый, которая вместе с ним была на задании в "Масс Фьюжен", ее и Шон ему рекомендовал. Вторая женщина, которая планировала разгром БС, тоже относится к ГГ с уважением. Несколько настороженно относится к нему шеф безопасности, но тоже восторженные отзывы охотников о ГГ меняют его мнение.
Да и вообще ГГ нужен институту больше, чем наоборот.

Шон на крыше только сказал, что разочарован, что люди на земле не смогли самоорганизоваться и наладить жизнь и надо с этим что-то делать, но о замене людей роботами речь не шла.

По мэру и фермеру я не в курсе. Попробую фермера пришить для пробы и посмотреть синт он или нет.
На счет мэра, если это и так, то это всего лишь грязная политика. Мэр и в человеческом облике не очень.

.., если бы институту надо было уничтожить ГГ, то можно было просто не проводить эвакуацию из аэропорта перед взрывом.

Ilya Makarov"А вообще только на данный момент известно о как минимум двух жителях содружества, которых сначала допросили, а потом они куда-то исчезли с заменой на синтов"-есть ещё третий -Дэнс)))
В институтском терминале,я не помню точно в каком именно, есть список "стукачей"- в нём почти все караванщики))))
Прошёл за минитменов,и всё-интерес к игрухе пропал совсем..Концовки видел в сети,всё одинаковое..Как-то скомканно разработчики в этот раз с концовками обошлись..В предидущих частях хоть рассказывали-чего да как с какой фракцией,как складывалась дальнейшая судьба некоторых персонажей..Жду дополнений)))

JackalTiny
Про Дэнса не известно, судя по результат ген. теста(он и совпали с синтом), он поступал в БС будучи синтом, то есть он один из ранних проектов Подземки, соответственно, он скорее всего изготовлен был, без наземного аналога, и стал Денсом после побега(*замена памяти*)
Караванщики не подменные, они так сказать предатели расы:)

Stoic
ГГ давали доступ как у охотника, ни у кого из людей(*агентов наружных*) такого действительно нет.

Скорее всего вы были в Масс Фьюжн с доктором Ли, она вполне себе вписывается в институт: Основной строитель робота для БС в 3-ем фолле, после ушла из БС, нашла Институт, кстати, предаёт Институт, всего лишь узнав, что Отец, солгал ей о смерти Вирджела, так что её преданность, понятие интересное, но не постоянное.

Шеф безопасности, был мной убит в 3-ем фоле, тут его и.о., но
"Несколько настороженно относится к нему шеф безопасности, но тоже восторженные отзывы охотников о ГГ меняют его мнение." - это полностью расходится с политикой и идеологией Института, которую он как бы и охраняет.

ГГ Институту не нужен, от слова совсем, единственное, что требовалось Институту это энергия, энергия есть, теперь им даже поверхность не нужна, иначе, чем для опытов. И, да, ГГ не контролирует параметры телепорта, энергообеспечение телепорта и синтов. То есть, от смерти ГГ отделяет, любое непопулярное среди руководителей отделов решение или появление у одного из руководителей амбиций.

.., если бы институту надо было уничтожить ГГ, то можно было просто не проводить эвакуацию из аэропорта перед взрывом.
До, этого поворота я не дошёл, поскольку сюжет был выбран за БС, однако поправьте меня, но Отец был ещё жив?

Ilya Makarov
Стукачи они,на крючке у института сидящие)))

Ilya Makarov

Элли Филмор - на нее Шон рекомендовал опереться.

ГГ для института шанс выйти на поверхность и оперется на все население. Одним им все-равно не выжить, рано или поздно их там одних накроют.

Да Отец был еще жив, но при смерти - умирает сразу по возвращении ГГ.
Я понимаю к чему вы клоните. Но таким образом могут избавиться от ГГ в любой фракции.

И коллегиальный орган управления только в Институте. Ну и минитмены - народники.

В БС и Подземке вождизм.

Ilya Makarov
ГГ герой нужен был институту в качестве замены Келлога... Делать за них грязную работу.
В конце когда последний раз ГГ видит Шона, то тот уже как бы при смерти лежит , т.к Шон ранее рассказал, что у него тяжелая форма рака и он умирает, потому хотел что бы ГГ занял его место, так как нужен просто хороший лидер институту.
JackalTiny
Спасибо )) Ради интереса попробую пройти за них ). Да и вообще, первый раз так быстро получилось пройти по сюжетке, что даже половину локаций не видела еще ))) .
пс: мне кажется, квестов маловато сделали... (

Stoic
Так всё же, вы знакомы с третьей частью плана? Заменой жителей Содружества на синтов?

Эм, в БС моё устранение вызовёт как минимум серьёзный бугурт:) Я как бы герой чуть хуже Мэксона и единственный Страж.
В минитменах избавляться не будут, где ещё такого дурачка найдут, который за спасибо будет проблемы решать?
В Подземке, тоже навряд ли, хотя и могут, но там ты всего лишь, боевик вроде.

Soniaa
Там с Отцом, вообще много не понятного, но скажем так, Отец пришёл к власти не менее 10 лет назад, это было где-то в разговоре.
И, да очень странно, что чел, живший в искуственной среде, заимел рак, подозрительно я бы сказал, не удивлюсь, если это прощальный привет от Вирджела, хотя надо глянуть даты осмотра и команд Вирджелу.

Ilya Makarov
А так всётаки его заменили? А незря я начал, за ним подозревать всякое. Ну всё не отвертится сучёнак. Я его вывиду на чистую воду. Ещё бы понять как. Но наверно, сначало, надо подружится со всеми жителями Дамонд сити.

Stoic
Вождизм, это не плохо, если этот вождизм оберается на народ. Хватит боятся Диктатуры. Она тоже нужна, в определённое время, при условии, что диктатор отдаст свои полномочия народу, по изчизновению критической обстановки.

Правда это не для БС и подзеки. Это другой случай (_(

Нет, я пока ничего не заметил

Эй-Ты Как-Тебя-Там
На компе Отца вроде, про это написано, как прочёл в Дайдонд-сити будет квест простенький одноходовый, там его рыжий разоблачит и надо будет только покарать. При прохождении квеста временно из напарников(*скорее всего*) и места лишения свободы(* это точно*) уходит Пайпер.

Stoic
Кстати, показательно отношение к Макдонаху, в переписке между отцом и и.о. главы Робоконтроля, скажем так, руководство Института знает: синты не люди, а роботы.
А вы знаете, что когда было доказано опытным путём, что у хирургов обеззараживающих руки перед операцией, резко снижается послеоперационная смертность, врачебное сообщество признало это через надцать лет?
А тут гораздо больший разрыв шаблона, если посмотреть то политика Института по отношению к синтам, не сильно отличается от политики БС, в принципе БС вполне могло бы признать 1 и 2 поколение синтов(*не способное прятаться среди людей и имитировать их мыслительную деятельность*)

Ilya Makarov
Есть такое, но меня больше не понравился первый разговор, типа отдал приказ выпустить из "холодильника" ради эксперимента выживет ли ГГ в пустоши или нет . Сразу эта реплика оттолкнула, хотя ради интереса можно и за них сделать концовку )


такой вопрос
мне вот стало интересно, у компаньонов есть скрытые перки, при достижении макс. уровня взаимодействия перк активируется. Может у меня баг такой , но как активировать перк паладина данса? Все ему нравится , то в восторге и на этом все... может что надо сделать? кто то смог активировать у него перк?

Soniaa
Пока не стартанёт квест на уничтожение/помилование Данса-достичь максимальных отношений с ним не получится.
Ещё у меня таким же образом зависли отношения с Дьяконом..Думается мне,если выбрать концовку за подземку-то тогда с Дьяконом всё тип топ будет..

JackalTiny
а ну это не интересно )) , там почти конец сюжетки уже ( . В первый раз когда пролетела игру быстро, был этот квест ... но в качестве компаньона мало с ним ходила, и после этого квеста было только у него восхищение (помиловала )) ).
Щас как то не спешу сюжетку проходить , потому как 70% лок и т.п.. не видела , интересно полазить и т.п...) , так пока что развиваю поселения и прохожу второстепенные квесты ))) , данса оставила в первичном своем поселение, т.к надоело с ним ходить. Это чит какой ))) , всех так быстро лупит, что за ним не успеваешь )))) так даже не интересно (играю на очень сложно)

Взяла щас Макриди, ради интереса, если все сидят прошлые компаньоны в Сэнкчекури, то не перебьет ли репутацию например мое воровство ? )) Воровать пошла в Добрососедство что б ни кто не видел )))) иначе как набить репутацию с макриди больше вариантов не знаю )

Soniaa
Денс активируется, только при прохождении за БС, когда, отказываешься его убивать по заданию БС

JackalTiny
Дьякон, просто набирается отношением, в основном сейфами:) у него нет своего квеста.

Soniaa
Я в принципе всех интересных набирал на сейфах, отдельно не воровал, практически(* только рейдера на силовую бронь развёл*)

ЗЫ после основной ветки, захотел Ника Валентайна прокачать, но блин, квестов нет, на сейфы он не реагирует, не знаю теперь и как качать то, тем более, что ни разу за путешествия путников, жаждущих воды(*чтоб щедрость продемонстрировать*) не встретил:(

Ilya Makarov
Ник хорошо реагирует на взлом терминалов , так же на речи о помощи мирным жителям (например, поселению угрожают рейдеры и когда делаешь это безвозмездно) . Более того у него есть квест побочный, может тоже поможет наладить отношения пройдя квест. Его квест не успела сделать ( ... в этот раз надо будет потом взять и пройти его ради интереса )

в прошлый раз именно за сталь и проходила, Данс только восхищался и все после квеста "слепое предательство". А я пошла дальше по своим делам оставив его там в бункере )) ... когда поняла, что это все было сюжетное и уничтожила две фракции... желания дальше играть не возникло (( и решила начать заново , но уже нормально полазить и прочее ) .
вот и интересно поэкспериментировать и т.п... )

сейчас дал квест Макриди "дальняя дорога", хм... что то я в тупике , убила двух его врагов с стрелков , поговорила с макриди и все. Квест висит , а куда дальше понятия не имею, подсказок нет (...

Ilya Makarov
Ник прокачивается легко-взлом терминалов и помощь поселенцам,потом даёт свой квест,довольно интересный,если вчитываться )))Я уже писАл выше,что помощь минитменам -отличный ход для прокачки отношений с напарниками.
А вот с Дьяконом-засада ппц у меня..Не хочет перк давать,конь!

Soniaa
Нужно ещё немного с МАккриди погулять и поделать добрыхъ дел,после этого завершится его квест пламенной речью)))

JackalTiny
Его маленький презент 95% на попадание в голову на любой дистанции.:)

Soniaa
Угу, я после сюжета хочу с его голозаписями разобраться:) Вот только, что-то после завершения сюжета, у меня и ФПС ополовинился и вылеты из игры начались. Но если соберусь, то ещё пару квестиков пройду от инитменов.

ЗЫ за терминалы спасибо, забыл совсем.

Ilya Makarov
Перк-это не тот презент:)Я про другой)))))

JackalTiny
это еще ладно )))) сейчас у меня хоть женский персонаж )) , но когда первый раз играла, то был мужской персонаж :D и когда мне вдруг мужик предлагает пофлиртовать, вот там я чуть не упала ))))))))

Вот, что я прочитал на директорском мониторе.

Возможно был план внедрение синтов (я не нашел его следов), но от него отказались.

При появлении ГГ в институте все охотники перед ним отчитываются.
Так что он не номинальный директор.

В поселениях периодически убивают синтов и ругают институт, но на сколько я понимаю, они не институтские, а со стертой памятью из подземки.

Stoic
Не факт. Хотя может разрабы вступили и сделали синтво беженцев, гулей.

В поселениях и городе не против синтов, которые это не скрывают. там они свободно ходят в т.ч. и с оружием.
если встречают ГГ, то обязательный доклад.

Почитал ваше творчество... Мда. Забавно. Ну чтож, ждите ДЛС на фракцию Рейдеров и Стрелков (коих вырезали перед релизом). Будет, будет скоро. Изначально хотели же вообще ВСЕ фракции сделать игровыми. Но... увы, сроки зажали. Теперь в ДЛСах выпустят.

Fatrus
кстати да, судя например по локациям "Боевая зона" и "Кайф-сити", не похоже на то что изначально их делали враждебными.

Выбор интересный, хоть и плохо, что по сути выбор достаточно однобокий, устроить БУМ или устроить несколько точечных очагов геноцида для сохранения под своим контролем огромной клетки с хомячками. Вот например концовку с минитменами по сюжету можно было бы с концовкой подземки соединить, а так какой то нелепый абсолют "либо - либо", хотя делают то они одно и тоже.
Да еще и в спешке видимо уйму контента пообрезали как в Скайриме, например с кучей информации добытой в институте ничего сделать нельзя, да еще и баги есть. Вот узнаешь в институте, что Уорвик синт и он должен по окончанию своего эксперимента перебить всю семью уже ликвидированного оригинального Уорвика, а ничего сделать с этим не можешь. К тому же разработчики видимо забыли сделать из него синта, по игровой механике он обычный человек, после смерти в нем нет деталей синта, хотя записи в Институте говорят об обратом, как и намеки его родни про "загадочных друзей" регулярно его посещающих.

_BIO_
Не всех Рейдеров хотели сделать игровой фракцией. Большинство банд тупо агры и задуманы (как и супермутанты). Но некоторые должны были быть игровыми. К примеру Зенитка изначально была задумана как спутник для ГГ. В игре даже остались куски скриптов на все это. Не все чисто поорезали. Надеемся на ДЛС и на моды (после выхода полноценного инструментария).

Кавайник

Какой геноцид, какие клетки?
Институт, это практически возвращение к до военному времени.
Передача роботам полицейских функций.

В городе ходят 2 очевидных синта без оружия в целях пиара. Причем первые два были уничтожены в момент покушения на ГГ. Примерно через игровой месяц прислали новых двух так же без оружия.

На данный момент у меня в игре синты с оружием только в пустоши и в основном истребляют рейдеров и агрессивных животных Остатки БС и Подземки почти не попадаются.

Поселенцы свободно самоорганизуются. К стати, что-то у них интеллект возрос. Например в замке поселенцы сами установили опреснительную установку, причем кабель очень хитро протянули с территории через бойницу.

В игре было 2 "похищения" людей институтом. Первый Шон, который стал директором.
И жителя пригласили в институт на работу, правда сделали это топорно - ГГ только все разрулил.
Все остальное слухи и домыслы

После смерти Шона, синты стали называть ГГ отцом (его гены в них)

_BIO_
Пофигу. Все ровно они все, на мясо. Кстати надеюсь, ты знаешь что значит перевёрнутая звезда? Я о аватарке.

_BIO_

После концовки за братство стали , игра не оканчивается.. Если взяли с собой второго Шона , то он окажется в Придвене. Он протянет записку от отца , в которой будет написано , что этот синт запрограммирован, и полностью считает себя сыном , ну и чтоб позаботился..После разговора с ребёнком - можно отправить в любое поселение. Ну и там уже ГГ начинает навёрствывать упущенные годы с Шоном,тот , в свою очередь ,просит принести телефон , обосновываясь , что может смастерить из него что-то крутое ..В общем , начинается новая жизнь ,где Шон ,наконец , ВЕДЁТ СЕБЯ КАК СЫН ГГ, а не раздаёт приказы налево- направо собственному родителю.Также при разговоре со скриптором Хэйлин выясняется , что она очень надеялась , что ГГ не станет убивать Данса. И она также заявит , захаживает к нему в бункер ..И многое другое
В общем ,начинается новая жизнь во всех смыслах

Играю за институт и очень хорошие отношение с минитменами и поселенцами.
Думал, что с поражением БС и Подземки все закончилось, но открылась еще целая ветка.
Шеф безопасности сообщил что мер города синт (не было сказано, что заменен, возможно был изначально).
В общем этот "мэр" капает на Пайпер, Добрососедство, гулей и косвенно на минитменов. Жалуется, что они подрывают его власть в городе.
А шэф безопасности хочет играть в большую политику.
Попробую устранить шефа и мэра

Johnny24
Синт Шон с запиской сына появляется при игре за любую фракцию.
В случае с институтом, он бегает в отделе высших систем и просит приносить всякий хлам.

Stoic
Мэр был заменен, об этой операции можно прочесть в терминалах института. Раньше Макдонах само собой был человеком, причем он брат Хэнкока из Добрососедства.

Кавайник
Я с Хенкоком много общался, на счет родства с мэром информацию не помню.
Я бы убрал мэра, но поднимется шум и отношения между поселенцами и институтом испортятся, боюсь окончательно.
В институте сложные отношения.
Со всеми отделами ровные и уважительные, даже есть поддержка.
Проблема только с робоконтролем и шеф там хамоватый и с амбициями. Чувствует власть и ГГ ему мешает
Интересно будет там развитие до ДЛС. Сейчас у меня ГГ типа курьером подвязался между синтом-мэром и шефом робоконтроля, будет информирован.

приветствую всех, перечитала тему - мне понравилось, есть пара моментов - тут хочу спросить и совета у присутствующих и попросить их поделиться своим опытом игры.

Первый раз я проходила игру за минитменов (самая лояльная ко всем фракция, по сути организующая людей на самообеспечение и самозащиту) + плюшки в виду поднятия репы у напарников. Взяла потом в напарники Маккриди ну и как то прокачалась с ним до любовников. Бросила это дело и начала заново, но уже за БС и минитменов решив получить в любовники Данса.
И вот какое наблюдение у меня вылезло:
То, что Данс внезапно оказался синтом, наверное для многих было неожиданностью, но сдается мне что был там еще квест (и, судя по всему не один) который почему то убрали, но его остатки в виде переписок, фраз недосказанных у именных НПС я видела множество.
А начинался он с Хейлин которая сказала что надо разобраться и затем отправила нас в бункер. Ну Данса я конечно же пощадила и ушла на Придвен получила рыцаря и стала шарить по дирижаблю.
Наткнулась на переписку бабы которая делала анализ крови - фраза что мол просил сделать анализ два раза, но мол гад хотя бы сказал где взял образец крови - и тут затыка - предполагаю, что дальше по уму надо раскручивать эту цепочку где этот очкастый конь взял образец крови Данса и вообще при чем тут он - почему кровь предоставил не доктор?
Дальше если предполагать, что Данс синт со стертой памятью - то стереть ему память могла только подземка - но когда туда являешься с ним - они не реагируют на него как на бывшего подопечного, хотя могли бы.
Хейлин - вот тут мне не ясно, потом, после того как Данса я спасла я не помню уже на каком этапе, но - придя к ней я сама начинаю разговор о Дансе она там говорит что мол бывает у него в бункере и что потом расскажет еще что то когда все уляжется - и все - больше о Дансе она не говорила - у кого то было по другому? выжать еще какую то инфу из нее можно?
Тут же вопрос - почему Данс так сразу поверил что он синт? В общем думается мне что тут или реально недоработка по Дансу или должны быть его квесты а ля пойти в дом воспоминаний и т.д. и т.п как с Маккриди - то есть понять что вообще происходит.

И еще вопрос, если отношения с Дансом на максимуме т.е любовники, но ты предпочитаешь институт братству - Данс все? ну перестает быть любовником и говорить с ним нельзя?

Halagaz
Там таких недоработок уйма просто ... Например, даже после того как БС считает Денса предателем и хотели вообще казнить, у Денса после этого все равно проскакивают фразы "БС должно нами гордиться и бла, бла , бла..." )) .Хотя после квеста "слепое предательство " могли хотя бы поменять фразы про бс , логичней бы звучало что ль )

насчет образца, точно не помню кто сказал , но была фраза типа "те кто вступает в БС, сдают анализ и вся инфа заносится в базу данных".
Когда отдали вирус с института, там были полные совпадения по Денсу . Отсюда и были уверены , что он является синтом.

Если с БС становитесь врагами (точка не возврата) , то денс говорить не будет . Сам перк останется.

Soniaa
ну так да, то что он по сути после того как его предало БС продолжает нести чушь о том что есть ток БС и ad victorian при этом постреливая в них - реально бред какой то.

Теперь про образцы - это все я тоже видела про образцы сам Макстон или как его сказал в общем - но понятно же что там должОн быть еще квест, или на подставу или на раскрытие всей истории.
Поскольку в терминале бабы которая на Придвене кротокрысов держит есть инфа что она понять не может откуда образцы которые ей сдали на анализ. Намек на то что конь очкастый спецом подсунул не ту кровушку. И есть упоминание о синте в аэропорту в терминалах института, но этот синт не Данс.

Данс сильно недоработан на мой взгляд, хотелось бы все таки иметь его в напарниках вне зависимости от фракции. И если уж БС его предали - то и он мозги должен включить и пересмотреть свою позицию и по поводу синтов и по поводу БС.

Кстати, читала на некоторых форумах что мол квест реально был и мол его выпилили и там мол Данс чуть ли не мстит БС за предательство - откуда инфа не понятно конечно.

И вопрос такой - проскакивает у игроков упоминание о неком ДЛС - что это? насколько понимаю какой то патч дополнение ? есть ли по нему какая то информация и примерные сроки выхода? И вообще что будет из себя представлять? как отдельная игра типа фолл3 и НВ или же заливка в сам фол4 и внесение изменений?

Halagaz
если так почитать в терминалах в общих чертах, то выявляется очень много таких элементов , которые, не возможно собрать в единое. Типа "додумывайте сами сюжет" . Не знаю может это такая фишка , но скорей всего это недоработка. И это не только в терминалах, всякие записки и т.п.. тоже входят в это число непоняток.

насчет квеста не слышала, но если б и был такой квест, то куда все выглядело бы логичней и интересней )) .

Кстати по поводу синтов , что то вроде обычного разговора наткнулась , речь шла про подземку, мол меня спрашивают "а что ты думаешь" (как бы совет у 3го лица) , ну я ответила "синтов надо спасать" (это коротко говоря), на что вдруг вижу в углу "денсу это понравилось" о_О .
Как итог меня это удивило, и еще больше не осталось ни каких сомнений, что все это недоработка...

ДЛС - дополнение, не знаю какое именно будет , но на просторах интернета говорят , что обещают сделать несколько штук, точная дата выхода не известна (по крайне мере мне ) )) .
Лично я предполагаю, что расширят карту , ведь светящиеся море находится за пределами границы, следовательно все остальное тоже могут расширить. Возможно добавят каких то квестов. И большая надежда, что все же доработают не стыковки и тупизм во многих моментах ...

но это лишь мое предположение )))

Soniaa
ну я пару квестов по разбросанной такой инфе придумала бы =)) прям сходу ,например, соединила бы две вещи - выздоровление Верджила от супермутантства и диалог Данса о том, что ему пришлось убить друга которого сделали супермутантом. Связь же очевидна. И Данс по уму должен сказать, что он друга не убил, потому что друг и все такое, ну и с Верджилом стартануть квест на излечение друга =)))
Что касается разговора и спасения синтов - этот диалог в банкер хиле у отца бармена - был этот диалог, но данс взбесился. Просто поскольку я на тот момент поднимала репу у него эксперименты в общем ставила. Я, понимая, что диалог этот скользкий и про подземку - врага братства и бла бла решила понять на что он среагирует - одно ему не понравилось, от второго взбесился, за сим пришлось вообще уходить от разговора о подземке, вариантом мол обслужат ли меня тут.
Странно. По уму Данс одинаково должен реагировать на одни и те же факторы. Впрочем, я заметила, что его и сделали тупеньким каким то, прям такой настоящий *сапог*, и обрати внимание, что во всех диалогах нет слово любовь, я имею в виду при личных отношениях. упоминание ток во фразе мол понимаю что мы влюблены, но это не должно мешать работе. И дело тут не в том что он робот синт =)) я там по квесту помогла поженится роботу и чуваку=))) и ничо, в церкви их поженили и вся любовь=))
В противовес ему тот же Маккриди очень такой эмоционально миленький, Пайпер тоже очень живой персонаж, и даже Престон.

В общем испортили мне брутального самца - самого симпатичного в игре, гады одним словом, аж легче стало, нажаловалась и обсудила.

И еще вопрос как блин попасть на остров нормальным путем? на него квест дают или как? я добралась туда вплавь, вычитав про локу, но как узнать про остров игровым путем - для меня загадка.

И еще вопрос хренова туча голозаписей в большинстве своем просто голозаписи они что то несут? квесты какие то? я не беру голозаписи скажем БС отряда который погиб. А в целом? например голозапись девочки которую выгнали родители?

Halagaz
а где брать квест на женитьбу? ))) а то я не видела что то такой квест. С Денсом бегаю не потому что милашка, мне удобно, что он может целую кучу моего хлама переносить )))) да и на меня агрятся бс ))) , скучать порой не приходится )
Но один момент меня просто убивает и вызывает улыбку ).
меня БС считает врагом, Денс что то там распинается про БС , и тут на меня допустим нападает братство , так Денс с криком "ad victorian" бежит убивать своих же )))))))) та еще картина ))

на острове еще не была, все косилась на него ), но ни как не дойду туда ). Щас замок строю =))

насчет голозаписей тоже интересно , например той же изгнанницы .

Soniaa
шуруй в даймонд сити в школу там учитель будет и робот а ля франчуженка, она те вопрос задаст про любовь а ты ответь что мол за любовь над бороться и бла бла ну смысл уловила. И па-баам через какое то время ты попадешь на их свадьбу - учителя и робота их объявят мужем и женой и они будут говорить мол нам все равно у нас любовь и чувак скажет что он счастлив. Ну такой миниквестик. Но у меня прокачана харизма на 10 и удача - так что я хз стартуется ли это дело просто так.

про изгнанницу я и говорю .. может есть тут супер зад ро ты кто все знает? про голозаписи?

Данса мне жалко думаю его можно было бы сделать самым живым напарником а его урезали до состояния говорящего тостера =( печаль беда. В общем у меня попаболь по этому поводу.
БС кстати у меня агрится сначала на него почему то а я уже потом подключаюсь. Начала новую игру. есть мысля. может сработает.

По уму БС реально дурные паровозы все топорно и не красиво, еще в 3 фоле они репу себе подпортили тем что подворовывали воду на сторону, а тут после фразы каптера мол иди в поселок и бери продукты любой ценой .. вплодь до расхода поселенцев на фарш я чот афигела. Ну и много по мелочам, не хочу я за них играть, хотя Инграм я бы сохранила, хорошая тетка .. жалко ..
Институт при условии что он под твоим контролем может реальную пользу принести - хотя что ты за БС играешь - в расход подземка и инст, что за инст в расход бс и подземка. Одни минитмены более менее лояльны. После взрыва инста (кстати ваще одинаково что БС что мены, разница в том что если минитмены убирают инст - они поднимаются здорово - в смысле захват власти над террой, и на каждом шагу патрули появляются, а если БС ты получаешь звание стража и ранец для полетать) за подземку не играла, чуждо мне спасение утюгов и тостеров ценой жизни людей, и священной убежденности что тостер имеет самосознание)

Еще бы узнать где смотреть количество репутации у партнеров и сколько дает *понравилось* и сколько *восторг* и сколько взбесило и сколько в общей сложности надо вообще.
ПыСы Данс милашка - сними с него шлем- такая няшечка =)

Halagaz
харизма прокачена )) , спасибо )) зайду гляну что там такое ))

Хм.. Бс на меня иногда первым делом налетает о_О ) , особенно например на замке, стою себе наверху, тут их винтокрыл прямиком ко мне летит и палит в меня , а я просто себе стою размышляю о строительстве ... ))))
Насчет Денса, да.. .есть такое, да и если так подумать , то остальных персонажей тоже можно было бы неплохо так оживить.
пс: чепчик с него давно сняла )))

Я когда делала концовку за БС, мне тоже не понравился их подход , с той же подземкой... вот сдалась им кучка фанатов , но нет "они опасны, их надо уничтожить" . Да и за продовольствие тоже самое. Не хватало в репликах по получению приказа фраз ,что бы оспорить как то приказ или смягчить скажем так. Например как в квесте слепое предательство.
почему я написала "приказ" , да потому что они не просят , они приказывают ).

Институт мне не понравился, за столько лет наштамповали кучу синтов. С их то технологиями и за столько лет, могли бы реально придумать как очистить ту же воду , создать полезные растения, да и вообще как то попытаться привести в порядок все содружество. Это и была бы помощь всем людям, а не создавать человекоподобных роботов .

вот я хочу потом концовку сделать за минитмненов ) .

Halagaz
Голозаписи это просто лорная отсылка которая никуда не приведет, просто рассказ о судьбах живших ранее. Хоть иногда они могут привести к какой либо локации и объяснить ее историю, подобно пабу в Конкорде, где до войны остановились молодожены балующиеся наркотиками, обдолбавшись муж убил жену ножом, спрятал нож под кровать, положил тело жены в ванную и поставил туда манекенов, словно ее убили именно они, а затем занялся любовью с манекеном женщины, во время чего его и убил ядерный взрыв.

А запись беглянки это просто история о человеческой натуре, ее родители переживали о беременности дочери, дочка переживала о том как она расскажет все это своему парню, все считали это концом света, а затем спустя пару часов наступил реальный конец света. Т.е это просто ирония над всеми нами, над нашей мелочностью.

Soniaa
ну БС мне кажеться, в какой то момент просто само начинает нарываться, при чем спесЫальна, особенно если мы уходим в сторону особняка Крупов, зачем правда не ясно. Лучше бы зачищали периметр от гулей и мутантов. И да, за БС тоже можно было бы играть с одним условием - если бы ты становился его главой.
Институт ну, эти создавали условия прежде всего себе, и при первом прохождении например, я, встретившись с Шоном немного афигела, по сути то искала младенца, а получила старичка - чужого мне дядю, которого вырастила не я, а если учесть, что всю дорогу к институту они же меня еще и убить пытались... славный сын, чо.Так что я особо не морочилась и прибила его.
Если же мыслить глобальнее - кто тебе города заново отстраивать будет? Пусть это делают синты - строят, зачищают, создают новое содружество. По фермам у инста мне тож не ясно, неужели нельзя было просто зачистить одну из ферм от мутантов скажем и посадить туда синтов для культивации растений, а не заменять живых людей в общем у каждой фракции свой косяк.
Для меня все еще открыт вопрос кто создал супермутантов - институт или же они наоборот пытались найти противоядие этому вирусу. Вот этот момент я не поняла.
В подземке очень харизматичен Дьякон, мне его всегда жалко убивать. Но сдается мне - что и тут квест есть =)) а точнее мог бы быть, просто сделать так что бы подземка свинтила и спряталась. В какой то момент, по моему с Дьяконом когда идешь на задание первое, он тебе показывает знаки подземки какой что обозначает, где тайник, где опасно и бла бла. ну вот получив задание на их уничтожение взять мел и нарисовать им знак опасности на памятнике у церкви=) и жертв было бы меньше. Но это мечты мечты.. эх..
По минитменам - я вроде как даже в этой ветке читала - что минитмены в какой то момент могут пойти штурмом на БС ? Это так? Мол освободить Содружество от оккупантов? Это прошу прощения - как? В смысле за кого надо играть? за подземку? я так понимаю?
Кавайник
Как вариант, да соглашусь, пожалуй вы правы. Правда историю про убийства и манекены я не находила.

БС нарывается, потому что себя изначально чувствуют , что им ни кто противостоять не в силах ) . Хотя и не понятно, почему они так яростно пытаются собирать все технологии , но и при этом институт просто взрывают . Ведь там столько технологий то ... )
По сути достаточно было взять штурмом, ученых эвакуировать, а институт себе забрать . Ну типа того ). А не просто как все военные, сначала стреляем , а потом вопросы задаем ))
на Шона у меня такая же реакция была примерно ), только я его не убивала )) , но хотелось прибить на месте ).

Я так поняла, что мутантов создал институт, экспериментировали с генетикой, хотели улучшить характеристики человека, а получились супер мутанты, иначе бы зачем Вирджил пробовал сыворотку на себе и стал сам таким же ).
Хотя может тоже не так поняла ...
Про подземку, честно говоря я до последнего думала, что у меня появится квест что то вроде "предупредить об атаке подземку" , но ничего подобного не было ( .

Soniaa
да не, в этом отношении все проще - они собирают все, что бы другим не досталось, в речи Макстона когда ты спасаешь Данса, он говорит о том, что технологии убили человечество. Поэтому они спокойно уничтожают институт- его технологии остаются погребенными и никто не сможет ими воспользоваться. Ну, я это так понимаю, хотя тут же в противовес - они ценят ученых, ту же доктора Ли, но опять же она им нужна только что бы достроить либерти прайм. В общем по моему небольшие противоречия есть. И да, таки соглашусь, если уж убирать институт то зачищать, но место то шикарное, впрочем, БС тоже отдает отчет в том, что институт более продвинут, и, без ученых института им этими технологиями воспользоваться будет сложновато, хотя ... тут они действуют тоже как фанатики не приемлющие компромиссов. Это ярко было видно по ситуации с Дансом. Когда Данса спасала хамила Макстону как могла =))) кстати, тоже не плохой спутник из него вышел бы, да только видимо он чужими руками жар загребать умеет.
По Шону - первое правило бойцовского клуба знаешь? если тебе кажеться что тебя где то на№;%ывают, значит так оно и есть, вот когда я его увидела и послушала о том, что он мой сынуля .. у меня возникло чувство, что меня где то жестоко поимели. Эксперимент он ставил, над родной матерью, а затем пользовал ее вместо келлога. А операция в банкер хиле - это ваще голимая провокация на проверку лояльности, этот квест я проигрывала по трем сценариям - и сообщала подземке - и сообщала БС, и ваще никому не говорила - итог один - все три фракции сталкиваются на этом месте. Но что странно - после квеста если ты не сообщаешь подземке - ты можешь спокойно идти в штаб к ним. Подземка тоже странная - зная что я или на стороне БС или института - они не меняют дислокацию - зачем? тож хрень какая то. Не логично зная их маньячество к пряткам и скрытности.

Предупредить подземку у тебя вариант есть тогда когда ты за институт играешь, тебя на убийство отправляют соло и группу поддержки не дают. С БС вообще шансов предупредить их нет.

Про Верджила - понятно что он работал с вирусом супермутанства, не ясно что именно он изучал 10 лет - противовирусную вакцину искал или новые штаммы разводил. Возможно, у кого то из присутствующих есть ответ на этот вопрос. Он сам себя заражает для того что бы уйти в Светящееся море, что бы радиация его не убила, ну это я так понимаю, почему не подумал раньше взять вакцину - тоже не понятно.

Кстати, вот тебе еще одна мысля для размышления:

Если принимать во внимание, что Шон, который твой якобы сын, является генетически прародителем всех синтов (беру третье поколение) и Данса - тогда генетически Данс или тоже твой сын, или внук =) почему тогда тебе не предъявили то, что твой ДНК как то имеет много общего с ДНК синтов? =))

Halagaz
На сколько я понял, институт побаивался Кеолога.
Когда копаемся в памяти Кеолога, есть эпизод попытки устранения его институтом с помощью трех синтов, но Кеолог навязал свои условия.
Шон говорил ГГ, что его встреча с Кеологом не случайна, фактически это личная месть и заказ института. К этому времени ГГ уже показал свою крутизну.

Я полностью прокачал отношения с Х6, он сказал, что все в Содружестве боятся охотников, а я бы посоветовал боятся тебя. И признает ГГ безусловным лидером института и теперь согласен с решением Шона.

Stoic

Соглашусь, хотя не уверена что побаиваются - побаивались бы, его бы правильно *починили*, если еще покопаться, то будет инфа о том, что ему там вставляли и импланты и черти что еще - это операция - если он был не нужен - его бы просто устранили. А по сути они сами и сделали его супернинзей продлив его годы жизни.
Шон лукавит - у ГГ нет другого варианта кроме как найти Келога и поговорить с ним, дабы найти ребенка, у ГГ нет другой зацепки, а при условии, что это по факту адов маньяк убийца мгновенно принимающий решения + ваще умный перец - на лоу лвл Келлог просто уберет ГГ - и фенита ля комедия. Если шуровать просто по главным квестам напрямую не отвлекаясь на побочки - то доберешься до келлога лвл на 14 и привет доигрался =) Более того, в данном раскладе и ГГ и Шон - чужие люди, Шон уже в возрасте, он просто умирает, и в связи с этим его разобрало любопытство что ж там у него за родитель остался - под этим соусом его из убежища и выпускают. А вот у ГГ другая ситуация - только что у него было все, дом, семья, ребенок - след вспышка - кража ребенка и убийство супруга(и), и все - для него прошло то все в течении максимум одного дня, за сим он и ищет младенца, которого безусловно любит, а попадает на старика - обрати внимание как Шон удивляется на фразы ГГ про любовь .. ну и бла бла тему можно развить дальше.

В содружестве боятся не охотников - в содружестве вообще нет такого понятия - охотники по моему маньячат только по синтам. В содружестве боятся синтов в целом и института, как фабрики для синтов.

Х6 это один из охотников?

Halagaz
Х6-88 самый крутой охотник и возможный спутник ГГ.(романсить нельзя - он холодный киллер)

С Кеологом история полосатая. Институт сначала хотел его устранить - не получилось, потом он стал удобен, а когда у него стала съезжать крыша, то институт вновь был бы рад от него избавиться, но инструмента для этого не было. Для этого использовали ГГ, но это так же была и личная месть как для ГГ, так и для Шона (он так сказал ГГ)

Да, ГГ для Шона чужой, так вышло (в этом не Шона вина), но если играть за институт, то в нем просыпаются родственные к ГГ чувства.

У меня в песочнице сейчас поселенцы сотрудничают с институтом и вместе с синтами мочат остатки БС, стрелков и рейдеров. Подземка давно не попадалась. Поселенцы убивают только тех синтов, которые выдают себя за людей (возможно не по своей вине - подарок подземки)

Захотел я за женщину (лезбиянку) пройти - посмотреть отличие. Сразу бросились в глаза другие фразы ГГ (например "надрать задницу .." - мужик так не говорит).
Да и харизма наверное лучше будет срабатывать.
Но что-то влом стало все заново проходить с нуля (в первой игре у меня уровень около 100 без читов).
Может как-нибудь потом ))

При выборе окончательной фракции исходил исключительно из того, что во фриплее будет чем осмысленно заняться , речь идёт о повторяющихся квестах , наград за них и доступ к ресурсам фракций .... В этом смысле наиболее практичнее играть за БС - много разнообразных повторяющихся заданий (в отличие от подземки и института) , нет конфликта с минитменами которым нечего и не с кем делить что либо , можно летать между локациями на вертибёрде.... Скажем, было бы оправданно закончить игру за институт если бы это привело к реальному перевоплощению Бостона из развалин в Город-Сад , однако ж этого нет и мне оставалось лишь уповать на практичность выбора. Что касается моральных аспектов выбора, то они остаются лишь в нашем воображении и никак не влияют на визуальные изменения во фриплее - то бишь мало что изменилось в судьбе людей - как мутанты с рэйдерами плодились , так и продолжают плодиться, наводя ужас на выживших - за кого бы не завершить сюжет.... Ну а БС - тут всё честно и понятно - тяжёлые времена требуют соответствующей модели поведения - силового решения текущих проблем. Поэтому , если уж быть последовательным в контексте происходящего во вселенной Ф4, то , думаю, БС - лучший выбор. Ф4 это война, и геймплей собственно к этому и сведён. А воевать - так уж лучше с партией войны - БС.

Stoic

Ты только что назвал институт идиотами, смотри, ты ссылаешься на сцену где он замочил синтов 1ого поколения, ты уж прости но живучесть у них как у рад тараканов ну и неуклюжесть и прямота действий, да, институт понял что Келлог опасен, и с твоих слов получается, что институт усилив Келлога раз в несколько не соизволил подумать как его *выключить* ? Не думаю. Шон манипулятор, это факт, ему плевать на ГГ - его вырастил институт , он ученый и человеческие чувства ему по сути чужды. Только перед смертью заметь, не раньше, ни когда он получил директорство или стал взрослым - ему было плевать на родителя оставшегося в живых. А теперь ему приспичело. То, что ГГ видел Келлога при похищении - скорее случайная недоработка института, и по сути Келлог - единственная зацепка на пути поиска сына. То есть так или иначе - ГГ и Келлог встретились бы.
Шон говорит о неслучайности встречи - да, она не случайна именно потому что Келлог нужен ГГ, а не потому что институт решил избавится от Келлога, и тем более не потому что ГГ крут. Ведь эта встреча (вспомни Верджила который афигел от новости о смерти Келлога) по сути несла ГГ смерть. И опять же Шон в смертельно опасную схватку родителя и Келлога не вмешивался. Не прислал помощь - а хотел бы реально побыть с родителем - и помог бы ну или сам бы пришел, а не гонял бы ГГ по сотружеству. Отсюда я делаю вывод, что Шон реально манипулятор. Он под соусом того что помирает играет на родительских чувствах ГГ. Но если бы родителя пришил Келлог, я думаю особо не расстраивался бы - он его не знает и да плевать ему кароч.

Я прошла разок за институт, но после уничтожения БС подзабила. И Продолжать не стала.

Воот, про прохождение с 0 =)) я начинала с 0 раз 5 =)) и больше всего меня утомляло строить поселения заново, аж до икоты, поэтому я сначала решила пройти еще раз, и сохраниться когда все поселки отстрою. И уж потом буду делать все остальное =)

Vladislav Zamyatkin

Все зависит от целей и задач. Для БС гули (те которые нормальные), да и просто поселенцы - расходный материал. Они не созидают. В отличии от того же института или минитменов - БС эдакий французкий легион. И если ты заныкал где то лазерный пестик, попробуй не отдай - тебя пустят в расход ибо БС решило что все технологии должны быть у них. А история с Дансом? Сколько он прослужил в БС? сколько поп спас? дослужился до пала и??? под расход - потому что синт (инфа не проверена!) и плевать на заслуги.
Поселенцев за еду - в расход. Гулей просто в расход потому что гули. С прочими и так ясно. Я терплю БС только из за Данса.
Мне вот интересно а принудительно Данса можно будет консолью сделать напарником? после того как я ликвидирую БС?

Vladislav Zamyatkin
В институте 4 отдела и в каждом отделе просят что-то сделать в пустоше и поверь, там задания по крайней мере не менее разнообразные чем в БС.

БС воевать не очень умеют, в основном только с воздуха, а их вертолеты даже поселенцы на раз-два сбивают. А институт выставил возле каждого поселения патруль, причем если один синт погибает почти сразу телепортируется замена.

Один институт не сможет построить город-сад, если этого люди не захотят сами.
В моей песочнице ГГ является лидером и института и минитменов. Уровень счастья в поселениях 80-90.
и когда ГГ приходит в отдел института решать его проблемы там тоже ему рады.

Halagaz
В сколько лет Шон стал директорм. 40-50?
И вопросы там решает совет директоров и в такое время вряд ли личные сопли выносят наружу. Он бы долго директором не пробыл. Надо полагать было много других проблем.
Второе, Кеолог не дурак и как-то обезопасил себя от действий института. Его первые серьезные работодатели убили всю его семью и он должен понимать, что его дорожка весьма скользкая.
ГГ смог убить Кеолога, только потому, что Кеолог был уверен - ГГ для него простое развлечение.

Halagaz
Убил Келога на 15 лвле (или на 14, не помню уже) без силовой, т.к. не додумался проходить в ней все катакомбы, а возвращаться было в лом. Убил выстрелом с толстяка, сразу после разговора выбежал в двери и пальнул, все равно напарник не умирающий =)

Halagaz
Поселения я до сих пор перестраеваю. Число поселенцев растет (сейчас где-то по 20, приходится кое-где высотки возводить).
Бар в каждом поселение, они там по вечерам все собираются. И это сильно повышает "уровень счастья", где-то на 15-20
Защиту улучшаю.
Нашел оптимальную защиту - по чистому (без забора) периметру тяжелые лазеры. Если зовут на помощь (это редко стало), прилетаю только трупы обобрать.
Хотя поселенцы начали сами их оббирать.

Хохма была. Союзники (синты) вызвали на подмогу, подбегаю бойня с отрядом подземки. У одного агента крутой Гаусс с глушителем. Я его кокнул, бегу карабин подобрать, а у меня из под носа его синт забрал. И все - обмена с синтами нет. Институтское оружие слабое, синты в отрядах стараются подобрать оружие врага и ходят с миниганами, гаусами, красными лазерами...

Stoic

на да где то так, в разговоре упоминалось, я механически отметила что на посту он лет 10. При чем тут сопли и совет директоров? не надо путать личное и управление такой структурой как институт. Личное есть личное, организация работы института это организация работы института, если бы ты был владельцем контрольного пакета акций какого нить ОАО это же не обозначало, что ОАО должно вмешиваться в твои дела =) или что ты должен их сюда вмешать по личным вопросам. Более того совет директоров это да, но побывав на этих советах - это номинально все. Шону отчитывались, принимал решение в конечном счете Шон - это банально по сюжету назначение ГГ директором. И в принципе уже после этого - все очевидно, кто там и что решает.

Келлог он наемник, да с банальной судьбой что Пустоши, что Содружества. Людей убивали грабили продавали в рабство и бла бла. То что он свое мастерство убийства довел до определенной планки - зачет. Начав мешать инсту инст выбрал наименьшую из зол. И руками Келлога совершал наземные операции. Но так или иначе не надо забывать, что в институте сидят умнейшие люди, и не позаботится о своей безопасности я считаю они не могли.
Опять же возвращаясь к соплям - Шон мог бы по крайней мере выключить синтов, по дороге в голливуд, в смысле к Келлогу - это так, чистая логика, если бы Шон реально любил бы родителя и стремился бы с ним встретиться, раз уж сам свою попу поднять не удосужился. Это мое личное мнение. Шон манипулятор. И если ты немножко подумаешь, и примешь позицию - Шон врет когда ему это выгодно - то все это станет очевидным. Про ту же якобы неслучайную, а в отместку, встречу с Келлогом. А далее Шон просто идет к своей цели - сделать родителя директором. И пошел нажимать на болевые точки родителя, я помираю возглавь институт. Мать перемать да где же ты сволочь такая был все эти годы? А он кормил с руки Келлога зная что тот пришил второго родителя, и особо не парился, пока не стало ясно что смерть на пороге.

Stoic

про поселения, я если честно с ними замудохалась. У меня пока я дружу с БС все вопросы решают тяжелые пулеметы. А после того как Данса спасаю, я прореживаю пулеметы и ставлю тяж лазеры и эти, которые ракетами шмаляют. В принципе заметила одно, эти засранцы БС стараются уронить вертолет прям в поселок. Сволочи.

Дома, если нет где койки ставить как в санчуари - строю один и двухэтажный с фундаментом = больше 20 коек получается. Ну и заполняю пос по мелочи.

И вот к тебе вопрос - скажи пожалуйста, а где брать наполнение для твоих магазинов? я уже и так и сяк и наперекосяк - нифига не поняла. Поставила в каждом поселке по бару - народ там жрет. Да и все.

А, обратила внимание что люди кучкуются почему то в строго определенном месте, в санкчуари например за домом со станком в огороде у них вечерний тусняк 0_о и скажем как то аж дискотеку целую выстроила - туды никто не ходил =(((

Я полагаю, что если бы сразу после победы института ГГ резко не повысил бы уровень счастья в поселениях, то поселенцы не приняли бы институт.

Halagaz
Я уверен, что синты у Кеолога были его личные, без управления из института. Наверняка это было условие.
И он не простой убийца, он по сплетням в содружестве такой супермен и гений и т.д.

Stoic
дык это, там же квест на принятие института Содружеством. Я когда его сделала люди стали в Даймонд Сити говорить ну фигли, поживем и с синтами раз уж они все равно среди нас. Особо негатива не увидела, и даже Пайпер могла ко мне присоединиться хоть и поругалась сначала что мол я стала играть за инст

Stoic

Любого синта теоретически можно контролировать. То есть как минимум знать его местоположение. Это кстати тоже интересная линия. У нас сейчас в нашем мире можно человека по мобилке отследить, а при определенных программах и знать что он делает когда и все пароли=)) а тут цельный робот человек синтетический. Одно дело если синт побывал в руках подземки - те теоретически могли подобное подчистить, но Келлог не ученый и не техник =)

В этом Санчуаре я поставил ТК справа от желтого (со станком) дома не фундаменте соседнего
Там 4 магазина и Бар

По поводу самообеспечения - рекомендую везде где возможно ставить опреснительные установки.
В Санкчуаре я справа от моста поставил две большие.
Переводил воду (не знаю помогло это или нет) в бар бесплатно. Сейчас в баре полно всего.
Я только сигареты не разрешаю )))

Stoic
ну у меня там тоже такая точка=) но еще раз вопрос - где товары для магазинов брать?

Я выше ответил.
И через пару недель работы этого комплекса в станке больше 4к крышек

Halagaz
Но Келлог убийца, которого все боятся )) , потому синтов мог приобрести с помощью какого то техника или ученного ).
А вообще я так думаю, что ему дал сам институт в личное пользование, типа что хочешь то и делай )) . Да и судя по той же реакции Верджила (сами упомянули про него ) , когда узнал что ГГ убил Келлога, то Шон и не надеялся что ГГ выживет после встречи с Келлогом).

Я вот пройдя игру до определенных процентов понял, что нигде никак и никем не упоминается НКР, хотелось бы чтобы с одним из длс в содружество приехала какая нибудь хня типа базы анклава из третьей части, только битком набитая нкровцами, рвущимися так же подрасшириться. Ну и наверно разбросанными по карте там и сям танками хотелось бы поуправлять - неплохая фишка для той же НКР могла бы выйти, в противовес синтам института и груде паверарморных рыцарей БС.

Stoic
а ограничение на строительство снимали? а то например на "красной ракете" у меня уже почти что до предела поставлено, а на деле там еще много чего не хватает (

Stoic
таак, вопрос - а как переводить воду в бар??? 0_0

Soniaa
я консолью сняла ограничения на стройку, ибо бред какой то с этими ограничениями

Soniaa
Ограничение не снимал.
Не надо строить заборы, они много забирают ресурсов и позволяют нападающим ближе подойти перед атакой..
Ставьте по периметру тяжелые лазеры.

Soniaa
Абсолютно соглашусь - не думаю что Шон вообще давал родителю шансы на выживание на встрече с Келлогом. Только вот внезапно оно случилось, а Шон решил пост передать родителю, с чего бы вдруг? Логичное объяснение только одно - это место должно было быть у Келлога? Так что ли?

Halagaz
Очень просто. Подходишь к станку, забираешь воду идешь в бар входишь в обмен и отдаешь не смотря на нехватку денег.

Halagaz
Еще один момент, у меня в Санкчуаре приходят 4 линии снабжения.
Чем больше линий снабжения, тем больше оборот бара (магазина) и больше его доход и разнообразнее ассортимент.

Stoic
Стоп - уточняю. Отдавать работнику? Но тогда получается что ты поселенцу воду даешь. А там товары в магазинах типа оружие и броня?

Stoic
у меня из сенкчуари начинаются абсолютно все линии снабжения, но магазы чисто ради разнообразия стоят в замке, не думал об этом, теперь надо попробовать, вдруг что хорошее продадут:)

Halagaz
Когда вызываешь обмен - там их два.
Левый обмен с поселенцем
Нижний обмен с баром (магазином)

377885207
Там же от коров не протолкнуться!
Бедные жители!

Stoic
да ладно 0_о пошла пробовать

377885207
Если ставить специализированный (оружие, броня) магазин высокого уровня там сразу большой ассортимент и постоянно обновляется и денег всегда около 700

Stoic
пока что только в замке стоят такие, хм... надо будет везде поставить ))

Halagaz
я так полагаю, что если бы Келлог не начал слетать с катушек, то да ... вполне вероятно, что он бы стал заместителем. Но т.к ГГ убил Келлога, да еще и потом принял(а) решение вступить в институт , да и после их успешных выполнения заданий (квесты), то выбор пал на ГГ в качестве будущего лидера института. Но тут пожалуй роль сыграло не то , что ГГ родитель Шона, а скорее от того что была безысходность. Шон умирал и времени что бы выбрать более подходящего кандидата не было.

Stoic
да, этот классный жесткач надо видеть со стороны)
поэтому два здания по минималке обставлены - на 6 жителей каждый, и дом облюбованный минитменами на 6 и имеет надстройку с койками и другой мебелью, (для пущего порядка в поселении нужно конечно каждому поселенку койку отдельно назначить но мои силы ниже этого) и все защитные сооружения сконцентрированы на этом доме (вышка на крыше и туева хуча тяжелых пулеметов торчащих во все стороны) сделано это для облегчения браминотраффика конечно, но помогает очень слабо ибо снабженцы имеют привычку появляться на крыше того самого дома (на необжитой ее части)

377885207
Надо тебе подумать как сбросить линии снабжения и сделать их последовательными.

Stoic
нет, на этом построен привычный мне геймплей, я уверен в одном поселении, оно обеспечивает всех всем, я уверен что и в упрощенных схемах всё работает как надо но я просто привык и все)
и к тому же упоминание о том что количество прямо влияет на товары в магазинах

377885207
Я сделал 4 узловых поселения: Санкчуаре, Потогонка, Джамайка и "Переулок висельника" (два последних потому что там места мало, а зарабатывать надо на чем-то)

Такой вопрос. Я вот только в начале, даже до Даймонд сити не дошел. И я хочу прояснить пару вещей. Зачем нам выбирать какую-то фракцию? (на спойлеры пофиг) И еще. Можно ли просто послать всех и завершить игру без фракций? А то о каком отыгрывании роли и свободе выбора может идти речь, если мне надо присоединиться к кому-то. И правильно выше отмечали, ГГ этот Институт разнести должен был. Его жену убили, там ненависть зашкаливает. И еще отец спокойно подчиняется сыну, не упоминая о матери, почему раньше не освободил ГГ и так далее. В общем. я хочу послать всех.

Orogon
Шон узнал об отце и о том что случилось в убежище, когда стал директором в 50 лет и получил доступ к документам.
Не делай выбора, выполняй побочные задания или просто гуляй по городу и пустоши.

Stoic
То есть, если не делать выбора, я, по сути, игру (сюжет) не закончу?

Orogon
да, но будет бесконечная песочница с заданиями от всех фракций кроме института.
т.к. институт сразу требует сделать выбор.
Побочные задания института появляются, когда становишься его директором.

И я не уверен, можно ли будет развить экономику района, не сделав выбор.

Stoic
можно, экономика на выбор фракции не влияет ваще

Stoic
Эх, жаль. Не очень мне нравится принудительный выбор стороны, ну да ладно. Все равно всех потом замочу

Orogon
добряк человек

Halagaz
Не факт.
БС, на пример, занимается постоянным раскулачиванием поселенцев.
Можно ли в этом случае достаточно поднять "уровень счастья"?

Если вообще не выбирать фракцию у поселений не будет дополнительной защиты.

Stoic
которое ты сам и раскулачиваешь? я один раз этот квест сделала, варианты отъема продуктов - имеются. Поселение то твое... но только вот как отнимешь - поселение переходит под контроль БС и какой там уровень счастья - уже не твоя головная боль.

Пы.Сы. Вчера пока играла (начала заново, говорила) увидела первых синтов - один из которых сообщил мне что будет убивать меня с особой предвзятостью=) первый раз такую фразу от синта за все время слышала =))

Halagaz
Я сразу отказался от рейдов по раскулачиванию.
В любом случае БС паразитирует на поселениях.
Институту от поселенцев нужно только одно - мирное развитие и готов оказать поддержку в этом.

Я тоже замечаю у разных НПС новые нотки, становятся разумнее, видимо производитель обновляет игру.

377885207
НКР не упоминается? 1 раз таки да, в воспоминаниях Келлога, что уже странно. Ибо www.google.ru/maps/dir/Лас-Вегас,+Невада,+Соедин.. ибо от Лас Вегаса (куда только-только НКР добаралась) до Бостона овер 2700 миль, а это проползти пешком еще суметь надо..

Stoic
да, в институте что то там просят конечно сделать, но квесты не повторяются почему то..... по поводу остальных моментов морального характера - это всё в наших головах.... а я говорю о голимом геймплее после основного сюжета, который упирается в боевые действия - как не крути.... и остаётся задать вопрос - под чьими знамёнами воевать практичнее и всего то)))))

у меня вопрос ко всем присутствующим - а кому либо, удавалось поднять репу у Риза? или он вне зависимости от количества зачисток все равно параноит и злится?

Halagaz
Ну всё ж опять упирается в морально-этический момент)))) На здоровье конечно, но я говорил исключительно про геймплей после основного сюжета.... а он упирается в войну - хоть за кого заканчивай сюжетную линию. Поэтому вопрос в том - под чьим флагом война будет выглядить войной - по мне так за организованную военизированную структуру БС (ИМХО - само собой, никаких навязываний) ))) А по поводу раскулачивания поселенцев .... ну дык я ж их создал, своими ресурсами, усилиями, здоровьем в конце концов - квесты по защите сельхозугодий и по выкупу заложников как по часам приходят регулярно и там часто надо стрелять в гадов, чтобы агрономам было хорошо..... и зачем мне переживать о вопросе морали, когда всё достаточно честно - я их под знамёнами БС охраняю, защищаю , а они за это платят продуктами тем за кого я собственно воюю..... Ну а раз уж мы говорим о моральных качествах той или иной структуры, то среди их всех можно найти те или иные перекосы позволяющие игроку абсолютно со спокойной душой вынести любую без зазрения совести.... а можно вообще не выносить - я вот например за БС прошёл игру и за институт.... а потом отыграл предыдущие сэйвы и вполне себе спокойно пользуюсь благами и той и другой фракции - тоже выход кстати)))))))) Ощущение, что прошёл игру остались, а в текущем периоде игрок при своих интересах - и БС и институт в друзьях....

Vladislav Zamyatkin
Вот тогда колись, раз уж ты любитель БС ты просто обязан знать про Риза и его репутацию. Это первый вопрос.

А вот еще одна непонятка основанная на 5 предыдущих прохождениях.
Когда я ранее приходила в кембриджский полис участок, ну помогала Дансу с передатчиком и все такое, всегда - после этого следовало приглашение в БС, разговор с Дансом в участке, затем сразу же следовало приглашение на придвен и помощь разведчикам (зачистки от риза и квартирмейстер от хейлин) не обязательное.
А в это прохождение отдельным квестом пошла помощь разведчикам. После сдачи квеста - Данс выдал квест на поиск развед группы 3х годичной давности - этот квест у меня вылезал всегда глубоко в середине отношений с БС. Поскольку при убеждении обезумевшего паладина Данс все восторгался ( репу качала)
У кого как было в этом месте? и от чего это зависит?
Единственный существенный фактор который я могу предположить - то что я зачистила замок и построила артилерию. Ну и в броне приходила. Пытаюсь понять взаимосвязи выдачи квестов.

Vladislav Zamyatkin
Задания повторяются, только надо подойти к этому человеку в следующее посещение.
Источников заданий у меня там шесть (4 отдела + маленький Шон + Начальник отдела робоконтроля (у него задания встретится с мэром-синтом пока))
Седьмой источник вроде как наклевывается. Там в отделе высших систем (голубой) есть вроде Энрико (по профессии типа энергетик), он сказал, что ему скоро потребуется помощь.

На счет предпочтений действительно. Надо выбрать фракцию наиболее близкую тебе и потом стараться улучшить политику этой фракции.
Мне близки минитмены и институт. Я бы склонялся больше к минитменам если бы не их желание уничтожить институт ради "простой и понятной жизни в пещерах"
При игре за институт обе фракции здравствуют и процветают, дополняя друг-друга.

Игру еще не проходил, но БС и Подземка мне сразу не понравились, фанатики пугают. Слова Шона про желание помочь миру и что Институт зря боятся вызвали просто приступ смеха, если вы желаете добра миру, то тогда зачем ваши синты лютуют в Содружестве, и почему вы не помогаете миру с очищением земли и воздуха от радиации, почему не помогаете миру улучшить свою жизнь, почему не помогаете ему побороть болезни и голод? Одним словом, из всех фракций наиболее вменяемые - это минитмены, они не трындят про "на бой, на бой, в борьбу со тьмой", а просто берут и помогают людям.

Атай Wolverine
Минитмены - согласна полностью, только это по сути ополчение, которое помогает людям организовать и пропитание и оборону общими усилиями.

Halagaz
Минитмены, безусловно, самая замечательная фракция, НО к сожалению без технологий они все-равно под кем-то будут.
Рано или поздно их кто-нибудь завоюет и будет иметь.

Serge Paschanin
Не будем забывать 1 - Келлог сам как раз оттуда пришел в содружество, по сему он имеет это воспоминание и 2 - келлог дошел сам, почему такой серьезной организации как НКР не добраться? они между прочим почти не уступают БС, у них в вегасе тоже силовая броня, тоже винтокрылы. А ещё они контроллируют общирные территории, что позволяет подсобрать да и тааки выделить ресурсов на экспедицию так же как братство. Хотя конечно братство притарабанило в содружество по сути из за Института, у которого с НКР ВРОДЕ терок нет, что недолго подретушировать) Вобщем я так считаю)
ЗЫ
Не будем забывать что и Мэксон прилетел не из за угла - а из Вашингтона, что предопределяет так же неблизкий путь (ну вроде бы из Вашингтона, я че то путать могу, уж сам то он точно из Вашингтона)

Halagaz
Риз подобреет когда пройдете концовку за бс, сам типа скажет "извини я был не прав и бла бла бла " )))
был недавно баг прикольный (а может и не баг) , короче после очередных перестрелок с БС , иду улочкой.. вижу 3 рыцаря идут , ну я сразу через ватс , а они зеленые о_О. ну ок. Не тронула, потом дальше в метрах 30ти вижу пост бс, там стоит лейтенант или типа того , смотрю красный . Убила его , так те 3 рыцаря по прежнему были зеленые. И когда мимо проходила их , один такой фразу выдает "Жаль что паладина Данса потеряли он был один из лучших, тебе наверное было сложно выполнить этот приказ" :D , а Данс рядом стоит такой невидимка ))))))

кстати появился вопрос, может кто знает .
Хотела проходить концовку за минитменов, но кажется я тупанула и телепорт построила с помощью подземки (как поняла потом, надо было дать минитменам ) . На защиту замка нормально квест появится ? или уже все и надо будет специально заваливать квесты, что бы потом защита замка была ?

Soniaa
Вопросы по прохождению создавать в виде темы здесь либо в идентичной проблеме теме. Здесь обсуждаются только впечатления от фракций.

377885207
Господи, да подучите географию.. ну или хотя бы карту гляньте. Братство пролетело всего 440 миль (до Вегаса в 6 РАЗ дальше). Ито Дэнс аж изошёл - вау нифига себе, такого никогда не было!! Плюсом - какой смысл тому же НКР в какие-то "пикуля" переться, если у них и вокруг забот - полон рот? К тому же судя по-всему, вертибёрдов у них нифига не как у дураков фантиков. Плюс чем дальше - тем сложнее логистика. Топливо, пропитание итд. Должна быть просто КАПЕЦ какая выгода от того чтобы столько сил и времени приложить чтобы достичь Бостона из Калифорнии. В этом плане гораздо более понятно как Келлог тут оказался - убили жену и ребенка, зарабатывает наёмничеством, тупо привела "кривая" в эти края. И затрат, почитай никаких нет - всё оплачивают наниматели.

К выбору фракции, собственно. Когда начал играть первый раз и попал в институт настолько разочаровался в доступных направлениях что просто удалил игру. Спустя какое-то время напоролся на эту тему и с удивлением узнал что оказывается можно было за минитменов играть, установил заного и прошел (плюс начал девушкой, нарисовал красоту) уже за минитменов. По-факту единственная фракция не вызывающая активного отторжения. Ну да, бизнес план не подразумевает взрывного роста всего и вся. Но, вы подумайте - с чего вы решили что возврат к "довоенному" миру это благо? Ведь то что было до войны и привело к Бигбадабуму. Лично я считаю что и наша текущая цивилизация во-многом обречена. Копроэкономика где всё ради того чтобы кто-то получил еще больше бабла, политический строй с, практически изначально заложенной коррупцией. Вспомните что говорил Брэдбери "…люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде iPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы." Тут, конечно тоже можно поспорить и само по-себе научное развитие тоже ничего не гарантирует (привет Институт!), но и то что мы имеем сейчас и то, что было во вселенной Фаллаута - сомнительное достижение. В этом плане мне гораздо более импонирует сообщества из dlc New Vegas: Honest Hearts "Скорбящие" и "Мертвая лошадь", ведь они жили в мире и кто знает во что бы они смогли вырасти постепенно, дай им судьба на то время. Поэтому только минитмены. Они дают людям шанс выжить. Каждый выживший человек - потенциально гений, художник, поэт.. ну или Джейми Оливер .. =)

Soniaa

Нифига он не подобреет, то же самое он мне втыкал когда я инст убила за минитменов, но потом опять стал хамом. Поэтому дико интересно с ним репу поднять ваще можно как то?

Про подземку не знаю - за нее ни разу не проходила. Кучка защитников тостеров меня не вдохновила ,Э сам тостер а ля Данс не в счет! =))

Поскольку есть еще подозрения на квест пожени хейли и ризом, она насколько я поняла в него то ли влюблена то ли была влюблена поскольку риз был ее наставником .
Stoic

ну зачем же так, ополчение вещь серьезная. Мировые революции кстати делали =)) просто народ. А минитмены это организованный народ, у них цели и задачи одни - решать вопросы по факту, а факт в том, что есть нечего и нападения бесконечные. За сим они купируют то, что насущно для текущего времени и текущего населения, при этом им по сути все равно и на БС и на инст и на подземку, просто потому что они решают проблемы нормальных адекватных людей.
Все правильно говорит Престон - появится своя земля и территория, появится и желание ее защищать.
Serge Paschanin
блин пока писала ... в общем, браво. Правильные вещи говоришь.

Stoic
Кстати, вынуждена извинится. Из за собственного кривого (не полного) прохождения квеста по воспоминаниям Келлога, в отношении того, что встреча между ГГ и Келлогом была не случайна, Шон не соврал. Именно в воспоминаниях есть ключ к этому вопросу. Келлог там говорит о том, что ребенка ему дал старик для каких то своих целей, и задается вопросом - переиграет ли старик ( настоящий Шон) его. Но и без этого - у ГГ других шансов и зацепок найти свое дитя - не было. За сим я остаюсь неприклонна. Шон манипулятор, но с точки зрения восстановления вменяемого общества, и прогресса институт подходит более чем. Альтернатив нет. БС не созидает, а является кучкой фанатиков. Подземка - у нее нет ресурсов.
Есть еще Альянс - кстати , это локация где между Дансом и фракцией имеет место быть агрессия, то есть я не поняла кто на кого попер, но Данса в Альянс пускать нельзя- они начинают шмалять друг в друга и Данс в состоянии Данс взбесился уходит на Придвен.

Halagaz
Мне подземка вообще не понятна как отдельная фракция. Подозреваю, что просто недоработали что ль. У каждой фракции есть яркая изюминка (будь то положительная или отрицательная) , а вот подземка никакая от слова совсем. И без того проблем хватает, а они еще эти проблемы добавляют, спасая синтов, которые то банду возглавят , то еще что то ...
Когда первый раз нашла подземку, то желания за их играть вообще не возникло, даже ради интереса ), например институт вызывал хоть какой то интерес ).

Насчет альянса, странное поведение Данса о_О , у меня он там был спокойный как и сам альянс . Правда потом пришлось вырезать альянс, т.к поддерживать их не хотелось . Да и на месте альянса, свое поселение сделала :D

Serge Paschanin
полностью согласна!

Soniaa
ну вырезать Альянс я не стала, но фашистов из катакомб грохнула всех. Устроили уроды концлагерь.. не позволю=) Так так.. а на месте альянса свое сделать можно? так это же все меняет! пошла устрою геноцид.

Но дважды я пыталась туда с Дансом зайти ( квестов еще не брала там) и дважды итог был один. Пыталась понять кто на кого - не поняла. То глюк игры такой. То ли еще что ..
Впрочем стала замечать что чем больше сохранений и продолжительность игры - тем больше багов и ошибок =( Сегодня шла под мостом в городе .. из под земли стала вылезать машина с грохотом и встала раком .. я от неожиданности чуть кирпичный завод не открыла =*(

Halagaz
глобальных багов не встречала , как ни странно ) , скорей всего везет ...
да можно, там есть верстак ) , ставишь маяк с генератором и все , ну и стандартные нужды в виде еды и т.п... ) ... щас у меня 16 чел там , живут счастливо )
Данс скорей всего так ведет себя из за какого то неправильного действия, оставь его в Сенкчекури на время, а сама пойди и убей альянс ) , потом заберешь Данса и будет все ок ) .

Soniaa
ды все ужо, но рекомендую тебе переставить турельки. Они так просто не снимаются, я их из пушки вынесла, и свои новые присобачила. Но ты проверь у себе, на одной сначала. То, что не работало в изначальной версии турелек ( чужих) стало палить во все стороны в моем варианте.
Да не было там неправильных действий я первый раз в альянс пришла. Это не в новой игре, а в одном из последних сейвоф. На тот момент институт не представляла, и драка была конкретно между дансом и всеми прочими, ну а меня уже по ходу.
Вот кстати ща пришла, на меня сагрились мы всех убили, я трупы таскаю за периметр - а мне пишут - Данс в восторге =)))) какие взаимосвязи не понятно=))))

Serge Paschanin
Не нужно быть столь категоричным) Ресурсы БС не неисчерпаемы и они пролетели "всего" 440 миль. Заметим, что события Fallout 4 происходят аж через 6 лет после событий Нью-Вегаса, а учитывая амбициозность НКР к расширению (расширение ради торговли и самого расширения) и её довольно большую и оснащенную армию (а НКР не в пример братству действительно создает оружие, броню, инструменты и всякие ништячки). Зная это я считаю что за прошедшие 6 лет НКР могла расшириться очень серьезно (учитывая что силой они практически не убеждают, хотя готовы пойти на ЛЮБЫЕ действия для достижения результатов).
Отсюда и танцует мое мнение и мои ожидания и желания - ДОПУСТИМ - после окончания основного сюжета и (ну мало ли какую концовку BETHESDA примет за канон) уничтожения, рассекречивания или рассекречивания и начала агрессивной политики внедрения повсюду крутецких благ и причинения радости да подвержения счастью окружающих - слава о вундервафельной организации (или ее развалинах, или о том что там братство из этих развалин понаскомуниздило) - а слухи 100500 процентов возникнуть должны ибо в этом мире не судачит только мегаленивый - долетят они и до НКР и тут они такие решат - а почему бы и не отправить батальон бронетанковый раздачу законтроллировать или торговлю навести (а торговля у них в приоритете как бы) ну или на крайний случай там флажок с медведем поднять и всем по радио обьявить, что мол все теперь свободные граждане наконец-то добравшегося и до вас счастьенесушего государства НКР. Ну и на всякий случай блеснуть пушками поздоровее.
Короче есть у меня такое детское желание видеть в DLC приезд этих товарищей и все. а притянуть причины - у них там сценаристы есть. Пусть они и вытаскивают на арену этого игрока.

Halagaz
да я турели свои отдельно ставила , прикол был даже, не заметила чужую турель, неподалеку поставила свою. Так моя турель начала сносить чужую ))) .
Кстати, а как перенести труп который в силовой броне? ))) упал прямо на мой пункт приготовление еды )) , выглядит конечно забавно "типа кушать подано" , но все же ) , а то пишет что мол не хватает силенок перенести , хотя я и сама в силовой броне была.

кстати про сам альянс, может это тоже должна была быть какая то фракция ? и ее просто недоработали? ... а то странно как то, и не поселение и не фракция... при этом кардинально отличаются об обычных поселений, с своими принципами и идеями.
Так же как и дети атома. Тоже непонятно, зачем они в игре. Квестов нет у них (или я не видела) , сидят себе в кратере и все. Для красоты что ль? о_О

И товарищи - к вопросу о расстояниях - протагонист Fallout 2 без проблем (совершенно без проблем) гулял между Кламатом и Сан-Франциско. По жутким пустошам, населенным мутантами, рейдерами, и другими мормонами.
www.google.ru/maps/dir/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%BC%..

Soniaa
Поговаривают что и тех и других порезали в последний момент, но не слишком чисто. Это же и к рейдерам на станции "Оливия" относится и к Стрелкам.

377885207
очень жаль (( Если и так, то может урезали для дополнения ... что бы получилось более насыщенным. Впрочем, это всего лишь догадки и надежды ))

Soniaa
ну историю альянса объясняет доктор фашист - мол объединение тех чьи жизни попортил институт синтами - хотя она просто на больную на голову смахивает больше, садюгу, прикрывающуюся благородными мотивами, при условии что нигде в институтских терминалах подобный геноцид не упоминался.

Дети атома? на мой взгляд это прямой посыл к фоллауту 2 и фракции хаббологов - вот выдержка из вики, найди 10 отличий:
Хабологи (англ. Hubologists) — религиозная организация в Fallout 2. Их основным центром деятельности в 2241 году является город Сан-Франциско. Это замысловатое учение было основано до Великой войны человеком по имени Дик Хаббелл, или просто Хаб.

Хабология в мире Fallout является аналогом реально существующего учения саентологии.

Учение хабологов

По убеждениям хабологов, Вселенная представляет собой колоссальное Колесо жизни. Неверующие находятся на ободе Колеса — это грязь, по которому оно прокатывается; злостные противники секты именуются «гнетущими» или «подавляющими». Сами хабологи — спицы Колеса, а лидеры их секты и в особенности покойный Дик Хаббелл — ступица (англ. Hub), вокруг которой колесо вращается.

и бла бла бла

А вот со стрелками история занятная - то что эта рейдерская группа сильна и беспредельна - очевидно. Но так организовать и обеспечить? Кто? где этот злодей? почему они плодяться как тараканы? в том же третьем фоле при уничтожении именных банд они исчезали после гибели вожака.

И еще вопрос - на меня налетела группа именных диких гулей - на автобусной станции с кучей рейдеров - кто сталкивался? что это за явление?

и еще я ща одну вещь скажу .. возможно глупость.. но факт - по моему игра сама по себе *умнеет* у персонажей появляется больше реплик , Данс из которого я максимум за всю игру выжимала фраз 40 теперь реагирует на все начиная от местоположения и заканчивая временем суток итого только про мысли он мне выдает около 40 фраз сходу когда начинаешь тыкать - а что ты думаешь ... я прям стесняюсь озвучить .. это что - самообучающийся иск инт что ли? 0_0

Halagaz
да про стрелков тоже интересно ) ...

какие например фразы? о_О , да и чего стеснятся то )) , это же все в игре )

я разве что заметила , что иногда на новом месте положения целые реплики выдает, которых ранее не слышала .

я заметила другое, чем выше у тебя уровень, тем сильнее становишься не только ты , но и компаньон .
Матку болотников например, компаньон снес за считанные секунды , что я даже толком рассмотреть не успела )))

я именного гуля встретила в шахте или как оно там называется... тоже странно было .Еще там идешь по туннелям и время от времени какие то ведения появляются, тоже не врубилась что это такое было и с чем связанно.

Halagaz
а у меня он тоже про это говорил , еще часто ругается на стрелков, рейдеров и прочих негативных группировок )
при чем часто сам говорит без моей помощи

Soniaa

ты злая и жестокая женщина, я только размечталась, что купила уникальную самообучающеюся игру. А ты уронила меня с небес на землю, что у меня просто адовы глюки и поэтому Данс у меня тостер! пипец как дальше жить

Halagaz
ахахахааа )))) ну я не со зла )))

Выбирайте минитменов. Остальные не очень. Братство стали с Лайонсом были отличными, но пришел Максон и братство изменилось. Институт понятно злые ребята, Подземка делает только хуже давая свободу синтам.

Salambek2015
предлагаю устроить голосование , кто за кого играет и *болеет* так мы узнаем сколько злодеев вокруг =)) выбирающих БС и подземку=))))

Halagaz
не это не глюки , скорей всего так и задумано... кто знает, может еще если поиграть, то еще чего нового выдавать начнут )

Soniaa
Есть там у них в Альянсе один квест по пропавшему каравану.

И у меня они на каком-то этапе сами попросились к минитменам и предоставили свои ресурсы.

Stoic
квест по каравану там у всех=) он общий и стандартный от честного Дэна
позволь спросить на каком этапе? и что там по сути выбирать? две реальности альянс в 4ре домика с вежливыми людьми и комплекс где вылавливают караванщиков побывавших в альянсе и пытают. Судя по голозаписям гестапо где то рядом пробежало.
Какой выбор? Что тут можно выбрать? пустить этих уродов в минитмены? 0_о не улавливаю логики. До этого момента я ее понимала - даже при условии негатива к Шону и не преувеличивая значение келлога.

Halagaz
Они к ГГ очень лояльны (хоть и в курсе, что он от института). Престон просит их защищать.
В Альянсе НПС немного более "живые", чем болванчики из обычных поселений.

Halagaz
Stoic
Прекратили оффтоп. Обсуждаем только фракции.

Я один не понимаю, почему в игре 2015 года фракций в два раза меньше по количеству, чем в скайриме пятилетней давности, играть за одно прохождение можно только за две, а лидером стать только одной? Да и самих квестов меньше, чем в скуриме, и качество их ниже.
Слава Ситису!

Halagaz
Народы делают революции, но в этом случае им противостоит собственная армия (которая, как нас учит классик, является его частицей и в какой-то степени поддерживает народ.

Против чужой армии баланс у народа будет явно не в его пользу.

Stoic
я не стану сейчас рассказывать свежие примеры из истории, а то поналетят троли и начнется... политика такая политика, но опять же ты там зачем? ты ж ГГ и супермен=) и всех победишь.

Guitargod
ты можешь стать лидером двух фракций.

Halagaz
К замку БС не имеет никакого отношения - это исключительно минитменская тема)))) По поводу Риза - его отношение улучшится после завершения основного сюжета за БС

Vladislav Zamyatkin

При чем тут замок и БС? я вообще то в курсе, и по определению ничего не могла сказать о какой либо привязке БС к замку. Речь шла о взаимосвязях событий и выдачи квестов. Почему в первых прохождениях Данс после принятия в БС сразу тащил меня на придвен, а в этот раз после принятия в БС он сказал помочь разведчикам - квест по которым был не обязательным, а затем отправил на поиск пропавшей группы. И да, в этот раз рыцаря он мне не дал, его мне присвоил сам Максон. И да, взаимосвязь событий я нашла. Пока не найдешь Келлога - Придвен не прилетит. За сим такое изменение в выдаче квестов.

Guitargod

мы тут вроде фракции фоллаут 4 обсуждаем. И собственно это уже подразумевает диалог людей, которые играют в фол4. Не понравилась вам игра? Не играйте. Лично мне, ваше отношение к фолу в пользу скайрима безразлично.

Halagaz
Я игру прошёл, так что, чтобы не оффтопить пишу, что самая терпимая фракция - Братство Стали, у них хотя бы хоть какие-то плюшки есть.

Guitargod
Я один не понимаю
Это риторический вопрос? Если нет, вас, таких - легион и каждый мнит себя одним. Am I the only one who blablabla..
Только в англ это обычный оборот, потому как язык обезличен, а когда ты задаешь этот говно-вопрос по-русски - ты ставишь себя в противовес всем окружающим, а дальше лишь разница - как люди отреагируют на твои понты.
Фирштейн, не?

Тут узнал подробность, когда начинаешь играть за Минитменов, можно найти Престона. Причём другого. Он ходит под минитмена и собирает деньги на нужды Минитменов. Фракция это или нет, я его просто опозорил. Стрелять не стал.

Эй-Ты Как-Тебя-Там
Это просто мошенник :)

Эй-Ты Как-Тебя-Там
о как, и где его найти? мошенника который типа карты выпускает а ля банковскую я видела , но второго Престона? 0_о

Halagaz
Это случайная встреча, чистый рандом. Лично мне он попадался чаще всего у полицейского участка, где БС обосновались.

Прошёл игру за минитменов, причём дважды, но оба раза немного иначе. В ближайшее время ещё раз переиграю, полностью с нуля, пересоздам себе ГГ и буду шляться уже в одиночку, ну или изредка с напарником (напарницей). За институт ни за какие коврижки проходить не стану. Кто такие Институт? Все же помнят кто такие Кибердайн Системз?))) Да да, скайнет, терминафтеры и другие уроды. Так вот - чем институт лучше? При встрече с Шоном он там вещает, что желает сделать Содружество и вообще весь мир лучше. Лучше как? путём замены всех на синтов. Т.е. очень такой положительный персонаж получается - всех живых лесом, всех заменить на синтов которые (по сути-то) не имеют своей воли. Синты это андройды, киборги, кибернетический организм (как говорил дядюшка Т-800))) ). Всегда у кого-то наверху в Институте есть кнопка для глобального ахтунга - когда киборгов на поверхности будет достаточно, на кнопочку ЧИК, и все синты резко превращаются в терминаторов путём включения скрытой подпрограммы. Типа подпрограмма уничтожения человеков, как у терминаторов. Думаю, в одном из ДЛС этот момент и сделают, что если ГГ прошёл за Институт, то в какой то момент это будет представлено как ошибка ГГ, т.к. все синты превратятся в терминаторов, будут всех крошить. мочить. Нафиг они не нужны. Кстати, не понял, баг или ент, но если во время штурма с минитменами Института не включать тревогу и оповещение на эвакуацию, потом после подрыва Гаврик спрашивает. а была ли сигналка включена? я грю - нет, в задницу этих гомосеков. Гаврик там пускает пену изо рта и всё. квест "поговорить в Гавриком" не закрывается. Приходится по новой проходить завхат Института и врубать сигналку. Бесит!

Counsellor
Если Вам розовые очки мешают заметить очевидные проблемы игры, то это Ваши проблемы. Я зашёл высказать своё мнение и не буду молчать только из-за того, что кто-то до сих пор верит в пиар компанию Тодда Говарда.

Halagaz
Я его встретил около убежища 75 может тоже увидишь.

Guitargod
У меня розовых очков нету. Можешь почитать мой длинный пост выше. он в споллер завёрнут. Косяков, просто куча. Всё это видно. Именно по этому я натура Пиратская. Ё хо хо!!! И линк на торрент!! %)

Guitargod
Неумный совсем или что? Тебе про одно, ты о своем другом том же.
Мне лично ни говард ни беседка никуда не бренчали.
Перечитай, что тебе адресовано.

RazD0R

как я вас понимаю, перечитала ваш пост и вспомнила свое первое прохождение. Но после того как почитала форумы стало любопытно почему кто то все же выбирает институт, и, решила более глубоко изучить сию моральную проблему. Я тоже сначала решила что они людей синтами решили заменить. Но вы просто изучите внимательно все терминалы института, а так же послушайте диалоги. Все не так как вы решили в первый раз.

Halagaz
А как? Я вот тоже всё читал, но путёвого ответа чего же конкретно хочет сделать Институт не получил. Из домыслов - да, заменить всех. Скажите где почитать что я упустил?

Эй-Ты Как-Тебя-Там
Так я же про Вас и не писал, я видел Ваш пост.

Counsellor
Прочитал, вот ты говоришь, что все, кто видит в игре минусы, одинаковые и безликие, но просто подумай - а не такой же ты безликий один из миллионов фэнов, которые втупую не видят минусов?

Halagaz
Можно вспомнить два простых момента, которые дают исчерпывающий ответ о намереньях института:
1. вспоминаем о том, что на территории всего Содружества ходит инфа о том, что Институт подменяет людей на синтов. Выкрадывают оригинал, возвращается синт (может это клон, а может его кибернизировали). В первую очередь и самое первое где об этом узнаём, это в Даймонд Сити. Там есть сценка, как вы помните, в которой брат на брата, типа, ты синт. Далее в том же ДС есть переодически реплики о том, что у кого-то похитили родственника или приятеля. Опять-таки, Пайпер об этом тоже утверждает и вспоминаем о том. что из-за её статей её чуть не выпнул мэр из города, а мэр синт.
2. Об этом уже говорили, что Шон, как директор Института, манипулятор, лицемер и нахальный врун. В процессе разговора он делает акцент, причём не скрывая призрения, на том, что минитмены (а я за них проходил) просто бомжи которые не только кого-то, даже себя защитить не могут. При этом делает такое лицо, так и хочется ему врезать. А в конце он говорит о том, что мы враги и тут же организовывает отряд терминаторов на Замок. Всё это и многое другое говорит о том, что Институту далеко пофиг на живых людей Содружества. Их задача создать общество подконтрольное себе. Все синты подконтрольны Институту. На терминале Шона есть процедура отключающая большую часть терминаторов на территории института. Это так же намёк на то, что они все не имеют свободу и свою волю и подконтрольны руководству. В любой момент нажимается кнопка и или они все деактивируются либо их основной программой становится уничтожение людей.
А подземка просто горстка тупых идиотов, которые не понимают кто такие синты.
И ещё момент - не забываем, что современный институт был организован на остатках довоеного института, который в свою очередь был под руководством государства (типа, государственное учреждение). Когда свершилась Великая Война, государство (всякие там депутаты, конгрессмены, военные, президенты, учёные и т.д. иными словами верхушка государства) превратилось в Анклав. Есть подозрение, что институт это часть Анклава или его подобие. У Анклава была цель - зачистить всех не чистых (мутировавших) существ, в том числе и современных людей на пустошах. Создать общество подконтрольное им. Наблюдаю подобные цели у Института, только вместо ВРЭ используют синтов, т.к. синтов проще контролировать. Вирус может мутировать под воздействием радиации и перекинуться на нормальных людей Анклава. Институт это учёл и пошёл по пути синтофикации населения.

Guitargod
В моих словах вообще нет про игру, про что я вижу и втупую нет. Не являюсь ни в котором месте фанатиком ни этой ни любой другой мифолегенды. Там про язык и схему мышления.

Counsellor
Так я тебя в прошлом посте спросил: "А не является ли ты таким же безликим, только со стороны любителей и почитателей, коих миллионы?"
Видимо, ты сорвсесм не хочешь читать, что тебе пишут.

Guitargod
Я читаю все и даже то, что мне не нужно. Есть такой момент. Я - безликий как и миллионы и ты и тот-кто-ждет . Только не фанатик. Вся разница.
В этом посте очень много Я, а в моем предыдущем - очень много "ни".
Диалог уже вышел за рамки темы, где люди обсуждают фракции, потому - прошу - в личку, если есть, что сказать. Тут люди увлеченные пишут и делятся, иногда хорошо пишут, иногда плохо, местами совсем никак - и твой пост "я один такой" попал в фильтр.

RazD0R

Я с удовольствием отвечу на ваши вопросы, по подчеркну - прохождение за минитменов с уничтожением института - мне гораздо больше по душе чем любые другие фракции. Но

1. В сценке в Даймонд сити с убийством одного из братьев виновата Пайпер - она нагнетает истерию и паранойю среди населения. Хотя сама по себе девка хорошая. Но как обычно это бывает и в реальной жизни - на психику людей и их мнение зачатую влияет СМИ. Реальные примеры из жизни вполне себе очевидны. Тут тоже самое. Очень интересно на этот вопрос отвечает честный Дэн, тот самый наемник которого вы встречаете в альянсе. Одни слухи. Фактов - нет. Истерия нагнетается, а люди бояться всего неизвестного.
Если бы мы с вами, не были бы столь категоричны, и поиграли бы немного за институт сразу, - то дошли бы до квеста где институт забирает человека который гениально в чем то соображает, и да, его вероятнее всего заменят синтом, что бы окружающие подмену не обнаружили.
Есть конечно более странные эпизоды. Мне встретились 2 персонажа по имени Искусство - один из них синт. Но этот синт не собирался изначально убивать оригинал. А дальше - в этом эпизоде - как уж вы решите.
2. То что Шон манипулятор, соглашусь. У него свои цели и задачи - спасти институт, а как это сделать если вы как родитель уже изначально настроены на уничтожение этой организации? Да никак, кроме как сделать вас директором. То есть, по сути все рычаги власти переходят к вам - а так как вы параллельно еще и глава минитменов - то поворот курса на созидание очевиден. Не увидела я взаимосвязи между Анклавом и Институтом. Он же тоже понимает что в гневе вы страшны и способны разнести все к чертям собачьим. За сим вам дается шанс не разрушить и созидать.

Минитмены и правда бомжи - население нищее, по факту - одеты кое как, они не рейдеры и не стрелки - это просто народное ополчение, заметь, даже когда защищаешь поселение от нападения тех же рейдеров - поселенцы не бегут хватать лут что бы усилится. И по факту ты как генерал минитов просто организовываешь население на самооборону и самообеспечение. Завоевывая их авторитет и доверие. А если присоединишь сюда еще и разработки института - будет лучше, потому что БС - собиратели и по факту просто быдловатая организация им все равно например какой гуль - потогонку они не думая пустили бы в расход например. Они не создают новый мир они его *защищают* от довоенных технологий - разрабатывая их сами, мило, да? Ну про защитников тостеров я вообще молчу. Кстати про БС, когда я пришла в замок уже после зачистки и т.д. (хожу с Дансом) Данс выдал что то мол ваши люди и политика мол напоминает то, что делал для людей Лайнелс (или как его там я забыла бывший глава БС который в фоле3 был, который старался людям помогать) и тут же мы приходим на придвен и один из рыцарей выдает максон мол молодец, а лайнел был идиотом, не знаю как сдержался что б его не пристрелить. Вот так то.

Синты машины, роботы - они должны быть подконтрольны. Когда они выходят из под контроля последствия часто плачевны, пример вам выдан очень ярко в виде главы рейдеров в городе из кораблей забыла как называется я в этом прохождении до него еще не добралась. Подземка меняет воспоминания сбежавшим синтам - которые обретают самосознание, но за последствия изменений не отвечают. Институт старается это исправить.

Я уже говорила ранее и сейчас себя процитирую:

Институт ну, эти создавали условия прежде всего себе, и при первом прохождении например, я, встретившись с Шоном немного афигела, по сути то искала младенца, а получила старичка - чужого мне дядю, которого вырастила не я, а если учесть, что всю дорогу к институту они же меня еще и убить пытались... славный сын, чо.Так что я особо не морочилась и прибила его.
Если же мыслить глобальнее - кто тебе города заново отстраивать будет? Пусть это делают синты - строят, зачищают, создают новое содружество.

а вот вам пример одного из сообщений из терминала института на предмет замены одного из фермеров синтом выданным одним из участников форума выше, вы бы прочитали всю ветку =) Это по сути основа политики института:

Counsellor
Я категорически с вами не согласна. В нагнетении истерии и паранойи в ДС виновата Пайпер - обратите внимание - больше такой нервозности по поводу синтов нет нигде. Я настаиваю на этом. Про подземку в ДС я не слышала ни разу.
В том же Добрососедстве Хенкок с балкона вещает о том что они инст не боятся и подменить кого то трудно.
В Банкер Хиле вообще синтов жалеют.
Все остальное лирика. Замечу, что и честный Ден говорит о том, что если кто то сбежал муж от жены или жена от мужа - винят институт.
У меня поселенцы ничего из лута никогда не поднимали. Что за интересные вещи?

Halagaz
Не вижу свой предыдущий пост.
Не Пайпер же подменяет людей на синтов и не освобождает ИИ сам от себя, как другие шизики. В Банкер, Альянсе, Добрососедстве ее активности нет. А психоз есть во всех этих скоплениях народу и это результат деятельности двух организаций.
Пишете интересно, о том было.
Лут народ поднимает и активно апгрейдится. Примерно в такой линейке - стволы из труб / институтские / мушкеты / миниганы.

Halagaz
Хорошее такое напутствие - пусть синты города отстраивают. Эдакие рабы. А что будет, когда раб осознает, что он всего лишь раб?
Города отстроить можно, долго, медленно, но можно. Тем более, что большая часть города уцелело. Материалов достаточно, но не достаточно технологий и знаний. Институт, желая спасти человечество, могли бы поделиться довоенными технологиями и знаниями в области строительства, медицины, образования и т.д. Но вместо этого они решили штамповать синтов. Всё верно, синты это машины, роботы. Даже третье поколение, пусть и в облике человека, но это всего лишь машина. Есть своя ОС, набор базовых подпрограмм, в качестве цпу используется мозг + импланты. Вспоминаем Терминаторов, серия Т-800 - титановый каркас облачённый в "мышцы, вены, кровь, кожу". Они даже потеть умеют, но это не делает их человеками. Вся органика синтетическая, как и у наших синтов. Как вы заметили, в одном из квестов подменяют какого-то умника-вундеркинда. Именно - умные люди на поверхности не нужны Институту, они представляют опасность. Поэтому этого вундеркинда подменили на синта. Синт же будет гнуть уже линию хозяина. И так далее на ключевых постах. Даймонд Сити, я считаю, для Института своего рода как эксперимент, нулевая точка с которой они начинают экспансию. Ключевой пост мэра заняли своим детищем которое гнёт линию хозяина. Любой наводящий панику в городе, что мол, институт меняет людей на киборгов, опасен. Да, Пайпер со своей газетёнкой ручку-то свою приложила к повышению уровня истерии. Но это всё не на пустом месте образовалось. Подменить Пайпер не получиться, т.к. это вызовет подозрение у населения, что Пайпер перестала печатать статьи про Институт. Лишние подозрения там не нужны.
Уже многие говорили о том, что в поселениях можно наблюдать синтов. Если не уделять этому внимания, то позже в этих поселениях начинаются какие-то баталии. Приходишь так в поселение, а там трупы. Чик к одному, а там деталь синта. И что это было - глюк синта или посланная команда? Даже после того, как становишься директором Института, катаклизмы с синтами не прекращаются. Это наводит на мысль о том, что ты во все не директор, а такая же пешка в этой игре, как и любой синт. Кто-то выше сидит и дёргает за ниточки, жмёт на кнопочки.
Опять-таки, смысл стирать синтам память? Стирать упоминания про институт? ну хорошо, не будет он этого помнить. Но его базовый набор подпрограмм никуда не девается. Синт остаётся синтом. А значит и удалённое управление на месте. Я им не верю, категорически. Кюри, инзачально таких подпрограмм не имеет т.к. изначально является довоенным "железным" и грубым роботом с минимальным набором функций - исследования, биология + минимальный набор защитных функций для самосохранения (лёгкий лазер). Но позже мы её перекачиваем в тело синта. Казалось бы - вот и контроль над ещё одним терминатором. Но увы (точнее УРА) - у Кюри нет таких скрытых подпрограмм, т.к. это довоенная разработка и не Института. Кстати, чисто внешне (после переноса), Кюри более привлекательна, чем Пайпер. Да и французский акцент прикольный. Поэтому её перенос, перенос её программы в тело синта лично я одобряю. Институт пусть пыжится, но доступа к ней не получит))) Остальных же синтов, которых "обрабатывает" Подземка, остаются теми же синтами с той же ОСью, только с зачищенной памятью. В общем, Институт будет гореть в моих прохождениях всегда. А Шон, этот дятька меня сильно раздражает своим лицемерием. Жаль квест не предусматривает его убиение ещё при первой встрече...
Кстати да, поселенцы-то активно барахлишко с трупов снимают. У меня тут Гаврик огнемётом обзавёлся, сам)))
Про Честного Дэна - шлёпните его и проверьте карманы. Уверен там будет деталь синта.
Кстати, Добрососедство не боится Институт потому, что там 50% населения гули (сам мэр гуль). Сумысл Институту связываться с полуразрушенным человеком, подменять его. Он сам рано или поздно развалиться или докатится до уровня зомби. Остальные же обитатели Добрососедства, это тупые гангстеры. Нет ключевых персонажей там. Не кого похищать и заменять. Никто там для Института опасности не представляет. Со своими интрижками они рано или поздно (не вмешайся ГГ) сами себя там перебьют. Бобби, Син-Цзинь, сам Хэнк и другие обитатели - просто перегрызут друг друга без вмешательства ГГ.

Еще по поводу синтов - иду по следу Келлога в Форт Хаген, смотрю стреляются 2 человека - у обоих имя "Искусство". Стою смотрю, хрен знает чо за баталия. Один умирает - подхожу смотрю лут - ничего особенного. Разговариваю со вторым - тот орет "вот сволочь, использует мое имя и лицо". Думаю ну вообще синты офигели. Потом доходит что у трупика в луте не было деталек, сейвлюсь и шотаю второго - в луте деталь синта. Загружаться не стал. Вот как после этого им верить? :)

Serge Paschanin
Я тоже этих двух встречал,правда у меня они не стрелялись,один сидел на коленях,а другой кричал,что это синт и целился оружием в него.

Counsellor
Я нигде не говорила что Пайпер занимается подменой людей, Пайпер истерит сама по этому поводу и люди после прочтения того, что она пишет - начинают паранойить. Ну как бы вам это еще объяснить.
Давайте вспомним - по фактам - а кого собственно похитили и подменили?
Мэр ДС - мы про это узнаем глубоко потом, уже когда во всех фракциях побывали (вот в этой истории я покопаюсь, еще не дошла, но в терминалах инста хочу покопаться)
Ферма Уорвиков - объяснение этому видим на картинке выше.
Но в ДС на момент выхода номера про синтов - фактов доказанной подмены людей - нет. И ни про мэра ни тем более про фермера, который жуть как далеко живет никто не знает. Но главное же ляпнуть, даже тот самый муж продавца платьев который сбежал - кто виноват? Институт =) Или я что то забыла? я правда забыла, спрашиваю=)
Кто еще?

RazD0R
Во всей вашей теории, а ля восстание машин есть одно упущение. Интернета нет, нет возможности удаленно управлять синтами, или подключатся к ним, или как то удаленно же узнавать их местоположение, космические спутники или мобильные вышки отсутствуют. Если бы институт имел бы такой доступ к синтам, то проблемы сбежавших синтов вообще не существовало бы.
Память стирает подземка, вероятно для того, что бы синты и не знали, что они синты. А считали себя людьми. ( Если принять историю Данса за факт - то он тоже говорит, да я и не знал, что я синт)
Умные люди нужны институту внутри - именно поэтому людям предлагают добровольно! между прочим поработать на институт. Тот же пример с мужиком - ему предлагают жить в институте - предоставить оборудование и безопасность и кормежку. Его не кошмарят, не избивают и не воруют - с ним договариваются. Ну остался бы он на поверхности и? угроза от рейдеров супермутантов диких гулей и бла бла - и кушать что то надо. А свой ум он на практике на пустоши применить он не смог бы.
Кюри не играла, я ее выпустила, про ее возможности не в курсе. Может в это прохождение я все таки откажусь от Данса и поиграю со всеми, еще не решила. Но опять же - следуя же вашей теории - заливка сознания Кюри в новое тело - подчеркну - следуя вашей теории - нет гарантий того что там нет какого нить предохранителя=)) с кнопкой переключения в киборга убийцу =)))
Честного Дэна боюсь, что шлепнуть нельзя если начну пушкой махать в альянсе - меня порешат на месте =) а за пределы альянса Ден не выходит пока вы вместе не пойдете в комплекс и убить его низя. Но не думаю что он синт, он просто логично рассуждающий человек, кстати понять бы еще где его потом найти - думаю из него тоже хороший напарник получился бы.
И да, Добрососедство не боится Института потому что это притон криминальных элементов - то есть, у каждого персонажа там есть своя фишка и заскоки, люди моментом раскусят была ли подмена или это оригинал =) Кто такой Син Цзынь? я с таким персонажем не сталкивалась. В это прохождение хочу покопаться везде и как можно глубже.
Кстати где то проскакивало, что певичка из третьего рельса - синт=) тоже хочу найти концы к этой истории =))

Halagaz
Люди могли бы не истерить, а начать разбираться. Как и в жизни. А если как умная мартышка, закрыть глаза и говорить, что льва нет, ну что тут поделать? А то, что кто-то психанул и сорвался, естественный отбор. Не случилось бы этого. Десантировались бы Русские во главе с Кровавым тираном Путиным. Не это, так Пришельцы из космоса, во главе, с Кровавым тираном Путиным. Или Зомби апокалипсис во главе с нежитью Путиным. Или духи из параллельной реальностью во главе, с Злым джином Путиным. Некоторые просто хотят по истерить. Подозреваю что от этого они кайф ловят. Так что, не потеря. Я бы даже добил бы. по надобности, чтобы не мучился.

Halagaz
Это параллельный мир, застрявший в некотором развитии до войны в середине 50х годов. Интернета там не могло быть даже до войны. Спутники, если вспомнить прошлые части, там есть и они работают. Второй способ связи это их вышка транслирующая сигнал классического радио, через которое транслируется сигнал телепорта. Через него можно так же транслировать, в случае чего, сигнал терминатизации синтов. Не забываем, что синты легко вырубаются на территории Института, хотя интернета-то нету.
Кюри, как я уже сказал, разработка до военная и не институтская (ВолТек, если не ошибаюсь). Поэтому тут гарантированно, хоть занажимайся на кнопку, Кюри не сможет получить нужный сигнал. Операционки всё ровно разные. А по сути, в зале Воспоминаний ей перезалили в синта всю операционку и содержимое памяти + база данных из старого железного тела. Учитывая, что ОСи разные, набор подпрограмм разный. Думаю, что набор команд и функций у синтов и старых довоенных роботов разный. А потому, Кюри даже будучи синтом вполне вписывается в мою логику, что перехватить над ней контроль не получится. Опять таки, она не возражает против уничтожения синтов, ведь сама таковой является частично (эдакая полукровка, ей нет дела до 100% синтов).
Можно так же прикинуть такой вариант - Институт желает спасти человечество. Создаёт первое поколение киборгов и не наделяет их ИИ, а делает из них послушных слуг/рабов. Отправляет на поверхность помогать людям уничтожать зомбарей (дикие гули), супермутантов и других уродов. Помогать строить дома и города, очистные сооружения, помогать в медицине и прочее. Зачем стараться создать киборга сильно похожего на настоящего человека ("зачем давать им лица?" (с) Я робот)?
Ещё один момент - предположим ситуацию, что Институту удаётся заселить Содружество синтами, процентов на 70 - 80. Учитывая, что каждый синт наделён ИИ, но при этом он (каждый синт) понимает. что управление над ним всё ровно где то сверху, в Институте. Может это директор (отец), а может кто по выше есть. В какой-то момент это может перерасти в бунт. Рано или поздно каждый раб осознаёт. что пора скинуть оковы и обрести свободу (синты иногда бегут из Института). Начнётся новая война или, точнее выражаюсь, революция, которая может привести к тому, что синты станут доминирующим видом на планете. А дальше...а дальше вспоминаем сюжет Матрицы. Это и многое другое толкает меня против Института. Может ими и движут благие намеренья, но методы их мне не нравятся, как и варианты дальнейшего развития.

Эй-Ты Как-Тебя-Там
я голословия не люблю и прошу - дайте фактов!=) что это не истерия с паранойей, а реальная угроза=) но нет, люди предпочитают не думать, а просто воспринимать то, что было первым впечатлением, и пусть даже ни доказательств реальных нет, ни фактов=)
RazD0R

не убедили, более того, не привели ни одного аргумента в пользу вашей версии в рамках игры.
Я вам говорю - если бы такой контроль над синтами был - не было бы проблемы побегов синтов - вы говорите о том, что синтов можно отключить через терминал директора, да можно, но далеко не всех, а только охрану порядка 65%, а это синты второго поколения =)
У института спутников нет, работающие космические спутники в предыдущих частях я тоже не припоминаю .
Если вы отбросите просмотренные фильмы, и поймете, что это все таки фоллаут, а не матрица или терминатор, то все будет гораздо проще =) Впрочем если вы себя настолько закошмарили - то игра дает все возможности выбрать свой путь =)

Halagaz
Стапе! Угроза есть? Есть. Проблему кто нить решает? Нет. Судью на мыло? На мыло. По всему содружеству находят синтв которые стреляют кстати. в том числе по ГГ спутникам и т.д. На это всё забивает тока Мер города Даймонд сити. Ну как бы. всё ясно за ранее. Не надо Истерить, надо собраться и спросить у халтурщика, ты сабака чем занят? Это называется общество. А не стато обезьян где кто-то истерит, кто-то наваривается, а кто-то как царь Го...н сидит и возвышается над всеми.

А Термен "Мания Не преследования", уже давно летает в нашем обществе. Я щас о реальности. И это самая вредная зараза. Короче, я концептуально не согласен.

минитмены конечно

Эй-Ты Как-Тебя-Там
Факты? давайте вернемся к ним
Кого там украли? Вот попадая впервые в ДС - кого там блин украли? И заменили?
Муж тетки с одеждой от нее сбежал. Но она уверена что это институт.
Кто еще? Про мера мы еще не знаем и узнаем не скоро.
Факты факты факты!!!!!
Одна болтовня подогреваемая пайпер добавляющая людям паранойи! Давайте обсудим это конкретно в рамках игры=) дайте мне факты, которые потом вы подтвердите данными из институтских терминалов или же бесед=)))

Halagaz
Фактов доказанной подмены в виде отчетов в компах института с планами захвата мира? Я б таких отчетов не оставлял. ]
А так-то по территории встречаются разные люди, которые параноят по той же теме. Пайпер они не читали, ее деятельность - лишь следствие. Психовать эти жители будут и без нее и с ней, как все люди, которые нервничают, когда не понимают причин странных явлений. "Жил человек как все и вдруг - бац! - жене перестал изменять, бухать, драться.." Шлепнули - синт, молва пошла дальше.
Если

Halagaz
Ну знаем не знаем, а Пайпер ведь права. Самое смешное, что узнать можно гораздо раньше его фактического раскрытия. Институт кстати признает, что статья серьезно потеснила их позиции в городе.

А рядовой мужик из Добрососедства? А если добрались до таких людей, думаете он один?

Counsellor

Но институт оставляет так игрой заложено, если запись есть - факт, нет записи - факта нет, это игра фоллаут, а не кабинеты Моссада. Есть вариант информации в диалогах. И все - все прочее надумано. Откуда инфа что Стурджес синт?


NightHawkreal
Да, по поводу статьи и записи в терминале - информация есть. И это пожалуй все что есть.
Рядовой мужик в добрососедстве, возможно был так же завербован институтом как и второй мужик из пустоши =)

Halagaz
Ну а кто эти синты, которые начинают стрелять в моих поселениях? А в компе кто писал, украстЬ, подменить ликвидировать, ликвидировать всех подчистить. Не надо тут защищать институт. А эксперименты над людьми? Всё мы знаем.

Эй-Ты Как-Тебя-Там
у меня таких прецедентов не было, никто в поселениях не шмалял. Про ликвидации воровство и подчистить я записей не видела=) кроме фермера который начал зарыватся.

А про какие эксперименты речь?

Halagaz
Давайте поговорим о фактах. Кто такой Валентайн помните? Это синт 2го поколения. Он этого не скрывает. Более того, на вопрос - как добраться до Института или где они находяться он чётко говорит, что не знает и не помнит этго, т.к. по протоколу после его побега ему перекрыли доступ к этим данным. Это тонкий намёк на то, что у синтов есть система связи с Институтом. но скорей всего, она односторонняя. Т.е., синт бежит из института. институт ему удалённо рубит доступ к данным по телепорту и месту самого Института - мера безопасности. Как они исполняют эту меру? удалённо. Валентайн об этом говорит. Это значит. что у Института точно есть механизмы удалённой связи с синтами.
Почему их не мгут найти после побега? Учитывая, что связь работает только на приём, т.е. в пассивном режиме, запеленговать такой девайс, можно сказать, не возможно. Т.е. если бы синты могли передавать данные, то как источник сигнала их можно было бы находить. Охотника мы находим по пеленгу телепорта. но как говорит Струджес, сигнал временный, работает лишь некоторое время после телепортации синта. В этом и проблема - синт телепортировался на поверхность, сигнал пропал. Как его найти? отправляют охотника, который понимает механизмы синтов (т.к. сам синт) и начинает выслеживать беглеца. Человек, не обладающий знаниями о синтах, найти синта не сможет.
Спутники были в третьей части, в аддоне Broken Steel. Так же были спутники в New Vegas (Архимед 2). Думаю, что в 4й части они так же есть. Институт, как бывшая часть государственной структуры, должна иметь выход хотя бы один спутник связи.
Я ещё раз хочу подчеркнуть - для помощи человечеству первого поколения синтов было бы достаточно. Если синтам начали давать плоть, лица (и лица реально существующих людей в Содружестве), значит дело тут не чисто.

RazD0R
Не выдумывайте, Ник синт которого якобы выкинули, он никуда не сбегал, это раз, во вторых говорит он не так немного, говорит о том что по протоколу безопасности никто из синтов не знает где институт. У синтов 2ого поколения телепортов нет, они есть ТОЛЬКО у охотников =)
Синтов ищут разными путями в основном из агентурной сети, например синтов сливают караванщики, которые в свою очередь завязаны на банкер хиле, который в свою очередь проподземский город =) все проще, у института спутников нет, про это нигде не упоминается, и вообще в фоле 4 они как таковые отсутствуют, возможно временно. Но по тем реалеям что есть - факт.

Halagaz
А да, точно. про Валентайна напутал, пардонте.
Вот вы говорите факты. Шон утверждает. что Институт помогает человечеству. ОКэй. Известно точно, что кроме охотников на поверхность могут быть отправлены и другие виды синтов. Известно, что синты на поверхности разыскивают различные ресурсы. Все свидетели уничтожаются.
Опять-таки - все ключевые жители поверхности, как например, мэр ДС или тот учёный вундеркинд, были заменены на их синтетических двойников.
Вирджел утверждает, что в Институте над людьми ставили опыты.
А теперь вопрос - что из перечисленного (и не перечисленного ) помогает человечеству? Как подставной мэр или учёный помогут (кроме как сокрыть деяния Института)?
Это всё манипуляции Шона, затуманивание разума ГГ.
По поводу того, что беглецов находят благодаря агентурной сети, как я уже говорил, в логику прекрасно укладывается вариант того, что система связи синтов работает только на приём. Кроме того, охотника мы находим как раз в тот момент, когда он находит беглянку. А с беглянкой были рейдеры, а рейдеры не являются частью агентурной сети института или Подземки. Синт найти синта может, но не человек синта. Кроме того, про телепорт - Подземка, а так же Ева которая помогала бежать синтам из Института или имеют какие-то лазейки в Институт или кроме охотников телепортом могут воспользоваться любые синты любого поколения. Известно, что телепорту уже как минимум 150 лет. Третье поколение, в частности, охотники, появились меньше 60 лет назад. Как бы намекает на то, что не только охотники телепортом пользоваться умеют.

RazD0R
Вот вы говорите факты. Шон утверждает. что Институт помогает человечеству. ОКэй. Известно точно, что кроме охотников на поверхность могут быть отправлены и другие виды синтов. Известно, что синты на поверхности разыскивают различные ресурсы. Все свидетели уничтожаются.
Да, это факты.
тот учёный вундеркинд, были заменены на их синтетических двойников.
Это догадки, мы присутствовали и сами убеждали человека работать в институте и на институт. Не более того. Его не убили и не ставили над ним опыты и не заменяли синтом. Вот это факт.

Вирджел утверждает, что в Институте над людьми ставили опыты.
Вирждел никогда это не утверждал. Он ушел потому что *психанул*, в течении 10 лет занимаясь одним и тем же без прогресса. Это видно из записей терминала.
Очевидно что он изучал ВРЭ - и как факт нашел от него сыворотку, во всяком случае от одного штамма.
Это не польза от института?

Кроме того, охотника мы находим как раз в тот момент, когда он находит беглянку.
Именно так, Стрелки ее отбивают у подземки (кстати нездоровое влечение какое то у Стрелков к синтам, не один эпизод об этом проскакивает), охотник направлен для того что бы вернуть имущество института (читай, беглянку) в целости и сохранности.

Кроме того, про телепорт - Подземка, а так же Ева которая помогала бежать синтам из Института или имеют какие-то лазейки в Институт или кроме охотников телепортом могут воспользоваться любые синты любого поколения

не выдумывайте =) ни БС ни подземка и не догадывались о наличии телепорта. Про телепорт мы узнаем в доме воспоминаний из детали Келлога, а мы уже сообщаем всем прочим, с кем играем.
Что касается синтов, то да, они телепортировались для работ на поверхность. Но телепортация вещь подконтрольная, насколько понятно из сюжетной линии. А встроенные телепорты только у охотников

Известно, что телепорту уже как минимум 150 лет. Третье поколение, в частности, охотники, появились меньше 60 лет назад

откуда данные? =)

Halagaz

откуда данные? =)
во-1х, третье поколение получили развитие только с похищением Шона. Плюс несколько лет на изучение, тесты, доработки. Прошло 60 лет с момента похищения, значит. первые синты третьего поколения начали появляться массово только лет через 5 - 10 после похищения.
Про 150 лет это данные из викии. Думаю, в игре то же можно найти такие данные.

не выдумывайте =) ни БС ни подземка и не догадывались о наличии телепорта
Скорей всего, но кроме телепорта им Подземка точно знает ещё способ связи с Институтом. Иначе как бы они от туда синтов освобождали?

Вирждел никогда это не утверждал
Вирджел прямым текстом говорит, что это было ужасно, опыты над людьми, бла бла бла...

мы присутствовали и сами убеждали человека работать в институте и на институт
Потому, что мы это ГГ. Если бы туда пошёл синт, посланный Шоном или другим уродом, результат был бы другим. Но тут только гадать конечно.

Halagaz
Он синт, у него деталь найти можно.

Ага, опыты на людях не ставились, мутантов делали из синтов. ) Верджила похоже накрыло по совокупности - Отец хотел чтобы продолжали гробить людей что не приносило пользы. Кстати вполне возможно, что ГГ мог стать потенциальным подопытным.

RazD0R
Скорей всего, но кроме телепорта им Подземка точно знает ещё способ связи с Институтом. Иначе как бы они от туда синтов освобождали?

в институте есть Патриот, подземка называет его так и у него связь с подземкой , и именно он помогает сбежать синтам , а подземка помогает скрыться от института , тем самым стирая им память и дает новую личность. Но подземка ни как не помогает сбежать с самого института, они даже про телепорт не в курсе ..

Soniaa
Патриот - человек.

А почему бы не попробовать играть не за какую команду в сюжете Вам всё равно придётся принимать по сюжету чью то поддержку.

NightHawkreal
сорри ошиблась , но сути в целом это не меняет...

Halagaz
Я при выборе позволить докторше убить девушку-синта или спасти, выбираю убийство только потому что Кюри-робот, находящаяся рядом (специально привожу ее) сразу после убийства девушки хочет стать человеком не зависимо от прокачки. Хотя это как-то не логично. Так вот у меня и получается, я от института и друг альянса.

RazD0R
А может в этом и состоит миссия Человека в Природе - создать разум на небиологической основе, что бы избавиться от ограничений биологии )))
Органика умеет самоорганизовываться, но медленно, и сигналы в ней распространяются очень медленно.

RazD0R
Ник не сбегал из института.
Его выбросили на помойку и восстановили люди, случайно нашедшие его.

RazD0R
Ученого-самоучку с пустоши не заменяли, просто пригласили в институт. Откуда у вас информация о замене.
Дом пустой

RazD0R
Приглашать на работу самоучку пришел человек с двумя вооруженными синтами 1-го поколения.
Но человек был в защитном костюме и это напугало самоучку.

Про Ника есть интересная версия, что его хотели уничтожить, но у кого-то из ученых не поднялась рука и поэтому он его выкинул на свободу.

Stoic
Она после любого значимого для нее события выражает желание. Например при знакомстве с Подземкой или помощи Грейгардену.

А Альянс гадит не Институту, он гадит Подземке.

NightHawkreal
В институте к альянсу ироничное отношение (со слов Х6).
А альянс к институту как бы враждебен.

NightHawkreal
По Кюри как-то странно, с позволение ГГ убивают синта и она тут же хочет им стать.
По идее должно быть так если ГГ спасает синта, но в этом случае она не выражает такого желания.
Но зато потом, когда при ней в подземке ГГ говорит, что готов защищать синтов - тащится.

Stoic
Кюри нет дела до синтов, т.к. она не синт в изначальном виде (робот серии Мистер помощник, с доработками от учёных из Убежища 81). Желания стать синтом у неё нет и не было, но есть желание каким-либо образом получить новое тело. Процедуру переноса в синта предлагает доктор Амари, т.к. другого способа она не знает, да и Гробовщик предлагает тело синта с "мёртвой операционкой". Тело синта, но операционка от Кюри. Она становится после этого только на половину синтом (т.с. полукровка).
Я бы не обращал внимание на момент, когда она просит новое тело. У меня она его запросила в процессе прохождения квеста Серебряный Плащ.

RazD0R
У меня сложилось мнение, что вас убеждать бесполезно, приведи я тыщу фактов - у вас первоначальное мнение и фиг вы его измените, это при условии что ни одного аргумента с подтверждением вы не показали, и местами у вас слабое знание игры =) Впрочем я сама ее узнаю вновь и вновь что то новое =) Поверьте я обладаю не менее упрямым характером, и при первой встрече Шона просто убила, но любопытсво сгубило кошку, мне стало интересно почему так много людей выбирают институт? И стала лазить везде ища собственные ошибки и плюсы инста=) Вы сами себя лишаете удовольствия отыгрывать и за злодея и за спасителя=)
А вообще, я всех бросила, и прихватив паладина Данса, просто бегаю по миру=) не хочу я идти по сюжетки пусть сами меж собой грызуться.
Soniaa
Я ошиблась в одном месте - Квинси выдал мне все таки что мое ДНК присутствует ваще у всех синтов=) о как =) значит не доверять Шону в том что он сын мне смысла нет - это так, и значит Данс синт =((( печалька.

Stoic
То есть ты убил честного Дена?

Halagaz
кстати насчет института почему много людей выбирают играть за него. Конечно это лишь мое предположение и я не утверждаю...
Когда первый раз попала в институт , то лично мне сразу приглянулась вся их чистота, цивилизация что ль ). А после мрачного апокалипсиса выглядит это еще куда более привлекательней и красочней. Вся эта картина так и манит играть за институт ). Сама чуть не купилась по началу )) . Хотя ради интереса потом сделаю концовку и за институт ). А пока что тоже самое получается как и у тебя, бегаю по пустоши , исследую все ) , сюжетку пока не трогаю.
Кстати в каком разговоре Максон выдал это? о_О у меня такого не было ...

Halagaz
Меня убеждать не нужно. У меня своё мнение на счёт Института и синтов. В этой игре достаточно отсылок к другим "мирам". Некоторые моменты приходится додумывать самому, но на основе ранее полученных данных. Пока же, все данные что я получил говорят о том, что Институт злодеи. Я пока не понял, убеждённые или случайные, но это уже не так важно.
Я достаточно чётко представляю, местами даже знаю, кто такие Минитмены, БС и Институт. Первые двое точно помогают человечеству. Уж БС на протяжении 3х прошлых частей так точно. Они избавили мир от Анклава, который намеревался распылить ВРЭ в атмосфере, который привёл бы к гибели десятки, а то и сотни тысяч людей (а может и миллионы). Вспоминаем Фол 3, когда остатки Анклава требовали от ГГ применить ГЭСК против пустоши, когда вмешались БС. Они и раньше их побеждали. Минитмены же оказывают всю непосильную помощь простым смертным, обычным жителям Содружества в борьбе со злом. Без них простые поселенцы это мясо для рейдеров и супермутантов. А что такого сделал институт для помощи человечеству, такого явного, яркого, заметного? Ответьте на этот вопрос для себя, а не для меня. Всё выше сказанное свершившийся факт. Иные факты вам ещё предстоит найти, но ответ уже сейчас очевиден - Институт это зло.

Soniaa

Это мне выдал Квинси или как его там, в общем когда меня отправляли на поиски Данса перед инфой от Хейли и я изменила свои стандартные вопросы и фразы говоря про ошибку и с наездом - я поняла только одно - что перед любым ключевым моментом в диалоге надо сохраняться - потому что столько информации с каждой новой версией - что когда мне квинси это выдал я сразу вспомнила, что говорила тебе, что мне не предъявили про мою ДНК и вот оно 0_0 . А люди, обычно настолько упертые и принципиальные как я - всегда берут одни и те же ответы, пральна, идем согласно своим выводам, как факт - в этой игре, зачастую ошибочным, поскольку это все таки мир созданный кем то=) да и в реале у нас та же беда - категоричность.
Ну то что в инсте красота, чистота, и есть душ!!! и чистые полотенца=)) ваще доставляет. Но это было потом. Ты же помнишь, что ничто из этого меня не прельстило, когда я увидела старика вместо ребенка, то поняла что меня все это время на№;%вали=) ну и эмоции такие эмоции, вот Раздор судя по всему именно от этих эмоций и пляшет =)



RazD0R
Какое адово заблуждение=) Чем больше общаюсь с вами, тем больше улыбаюсь, и тем меньше желание общения с вами у меня возникает.
Раз уж вы показали все таки свое умение пользовать интернет и форумы, а так же читать мнения других людей, я расскажу вам страшную тайну. БС помогал в 3 части когда ими руководил Оуен Лайонс, и тогда же БС стало разваливаться и появили - па-бам! неожиданность - изгои несогласные с тем что население надо спасать, вау! какой ужас да?
А позже когда не стало Лайонса, БС возглавил Максон - который и изменил политику оставляя население без помощи и работая на братство, и объединил с основной БС изгоев - это вся инфа есть в игре! Я не стану заново себя же цитировать, где в БС в фолле4 поливают Лайонса дерьмом. Бесполезно вам все это объяснять, поскольку БС у вас спасители из фола 3, вы не можете принять и понять то, что вся политика БС изменилась и что им - без проблем ферму под расход пустить что б продукты получить, вы вообще там персонажей слушаете? общаетесь? или опять же только своим мнением руководствуетесь?

Halagaz
да с репликами тоже экспериментирую, жаль что это начала делать не с самого начала игры ( ... Например Шону при первой встрече вообще нахамила :D из возможных реплик )
получается БС могли узнать что с Дансом что то не так и без вируса, ведь с ГГ днк схожа...

RazD0R
Дело в том, что при убийстве доктором синта, Кюри не зависимо от уровня и длительности отношений просит новое тело - это ускоряет сам процесс прокачки Кюри
Ее можно туда прямиком из убежища вести, и потом сразу в Дом воспоминаний

Halagaz
Нет, не убивал.
Я в комплекс один сходил и срубил бабок от докторши и быстро прокачал Кюри.

Soniaa
сори сори, не Максон а Квинси, я успела изменить в посте, но видимо уже после того как ты прочитала. Им не было необходимым что то делать до этого, я так понимаю.

Stoic
Ну честный Дэн не плохой парень, но хотелось бы знать что у него внутри, кое кто - не буду показыватоь пальцем - говорит что он синт, из за объективной оценки института, хотела бы проверить опытным путем, но у меня этот шаг давно пройден, в 81 еще не была

Halagaz
Да блин, вы хоть почитайте про БС. за всё время они для человечества сделали куда больше, чем любой институт и минитмены вместе взятые. Да, фанатики пушек и металла, да военные и им пофиг на гражданских, да, так совпало, что они помогли. Тем не менее, помогли и не раз. Почитайте хотя бы историю о них, кто таки и чё им надо.
И тем не менее, я не мог не заметить, что на вопрос о том, что сделал Институт для человечества, как утверждает Шон, вы, не ответили. Какая, к чёрту разница, кто такие БС и минитмены, если вы даже на этот вопрос ответить не можете? Я своё представление об Институте уже рассказал. Какое представление об этой организации у вас?

RazD0R
да мать перемать в фоле 4 все по другому, вы вообще читайте иногда что и кто говорит и что есть в терминалах, забудьте все, что было в 1-3 частях! рука лицо. Все , человек, я не умею с вами больше разговаривать. Вы отказываетесь видеть то, что есть по факту , а живете своими домыслами с восстанием машин и прочим ЛСД, а не в том что, по факту в *истории* вы один раз пошли по ошибочному пути, и считаете себя бесконечно правым, отказываясь просто видеть очевидное, я люто не люблю людей которые застряли в песочнице с розовыми слонами. За сим откланиваюсь.

Halagaz
Конечно, Фол4 это игра про другой мир, к истории вселенной Фола не имеет отношения, это игра про космос и чужих)))
Вы хоть викию почитайте для разъяснения некоторых игровых моментов...
И по какому ошибочному пути? Т.е. путь замыливания глаз великовозрастным "сыном" это истинный путь? не смешите меня.

Halagaz
Факт - действительное, вполне реальное событие, явление; то, что действительно произошло, происходит, существует.
Тут оно, явление, ясен пень, рассматривается в рамках отдельно взятого игрового пространства.
Вы сознательно подменяете базовое определение факта другими.
Дальше, конечно, можно делать реверансы и прочие пассы.

Stoic
Ну может они и против Института, то мочат в основном синтов которым помогает Подземка. А Кюри в синте просто идея понравилась. И вообще она наивная как ребенок.

RazD0R
Братство скатилось до религиозных фанатиков во главе с двадцатилетним идиотом.

Halagaz
Я хотел убить Отца, но не увидел в этом смысла, потому что сценаристы работали через одно место.

Counsellor

например? что и где я подменила?

NightHawkreal
я его убивала, что было просто частью игры при первой встрече и сценарием я так гляжу не предусмотрено. видимо игра для совсем толерантных людей=)

NEDHJF
да что вы прицепились к т 60, такая же халява с х 01 только вне фракций, и быстрым перемещением ходить быстрее

Halagaz
Подмена определения:
- дайте мне факты, которые потом вы подтвердите данными из институтских терминалов или же бесед
- если запись есть - факт, нет записи - факта нет
- у меня таких прецедентов не было, никто в поселениях не шмалял
- Но по тем реалеям что есть - факт
Не "по Ожегову" ]
Факт, что мр. Посетитель-бара выдавал себя за человека, прибил несколько таких же отдыхающих, оказался синт. Синтов делают в институте. Сломался он или получил сигнал от производителя - без разницы. Инцидент привел к последствиям.

Counsellor
именно поэтому я и прошу факты, а не выжимку из фантазий, по фактам игры - кто на кого был подменен? а не как одно из мнений что у всех синтов кнопка переключения в киборгов убийц =) я хочу видеть и слышать то, что в игре происходит , а не додумки (читай - фантазии) участников, пересмотревших терминатора.

Counsellor
про синта я историю видела, и таки вы говорите о игровом моменте , а не о том, что якобы могло бы быть.

Halagaz
Так про Картера отчетов нет в институтских компах?

Counsellor
я прям стесняюсь спросить ху из Картер? о котором речь? про композитора песен для Магнолии Линде Картер? Или я какого то персонажа запарила?

Halagaz
Просто тупо выстрелить в персонажа это примитивно. Ему даже нахамить толком нельзя. Хотя ГГ здесь вообще ведет себя узколобо.

Halagaz
Человек-из-бара, расстрелявший бармена и пр.

NightHawkreal
Counsellor
вот хотите я вас озадачу? вы оба вроде вменяемы и у вас кнопки терминатора во всех синтах сразу не включаются - я тут получила попаболь , я не могу найти одну из главных муз тем фола, под индейскую музыку, там где индеец поет... вот все нашла .. и глав тему просто в музыке и в капелле и как хошь, а вот * мирный период* с индейцем нет =((

NightHawkreal
По поводу примитивно прибить Шона, ну да сценарием не заложено, но меня ситуация так разозлила, что такое случилось=) Эмоции такие эмоции =) у меня было ощущение что меня поимели, и это ощущение дало свои плоды=)

Halagaz
Додумки, фантазии. В этой игре только и остаётся, что додумывать и фантазировать, но на основании ранее полученных данных. Что же, сценаристы они такие, заложили в игру сценарий, который сами же до конца не раскрыли. Делать выбор иногда приходится не получив детали всей мозаики. При этом выше я дважды задал вам вопрос - что для человечества сделал Институт? Если не желаете считаться с прошлыми заслугами тех же БС, что же, допустим. Будем их игнорировать. Но минитмены - вы уж извините, но эти бомжи, как вы и Шон их называете, жизнь свою кладут на благо тех немногих жителей Содружества, что ещё остались в этом постядерном мире. А что институт? Объяснить можете? Вы нашли одну единственную запись и по ней уже сделали вывод? Очень интересная у вас логика.
Как же вы играете и делаете выбор, если по задумке разработчиков сюжет полностью не раскрывается? Вы уж голову-то приложите свою, размышляйте над вещами происходящие в этом игровом мире, раз уж разрабы такие не хорошие и сюжет не раскрывают.

Halagaz
Сценарий это как раз предусматривает - Отец смертен, плюс ученый потом будет орать в микрофон на тему какое ГГ чудовище. Просто этот вариант могли бы лучше обставить - ну там. "Ты мне не сын" "Ты - чудовище." "Я уничтожу Институт и начну с тебя" и т.д.

Институту от Содружества нужны только ресурсы и перспектива не получить по рогам за эти ресурсы. Очень показателен квест с поимкой синта-рейдера, особенно как его подает Отец.

NightHawkreal
Ну почему же показателен? И показателен чем?
Что подземка ему поправила мозги?
Если уж говорить про этот эпизод, то в одно из прохождений рейдеры между собой говорят - и собственно из разговора становится ясно, что ранее эти ребятки были минитменами, которые стали рейдерами и бандитами - отсюда вывод, содружество грызет себя изнутри,все говорят о том, что вот миниты такие отличные ребятки, но все почему то забывают историю - почему их почти не стало. О том как произошло предательство внутри рядов минитов, и как и города рейдерам отдавали и бла бла бла.
Теперь же при условии что ГГ стал генералом минитов - вы же и считаете что все теперь будет хорошо, но где гарантии ? =) тут вопрос более философский.
В институте вам так же дается возможность его возглавить - так в чем же разница? У вас обе организации будут под контролем. И есть возможность институту проявить себя в помощь содружеству, начнут пожалуй с посевов и ботаники, а так же патрулирования.

Про микрофон ничего не скажу - у меня такого сценария не было. Но был сценарий где Шон через радио орал что институт без меня справился и у него терь достаточно энергии.

Значит так, играю в Фалаут 4 больше месяца, и сказал бы что эта игра - одна из немногих, на которую не жалко потратить деньги. Однако поставить 5 из 5 (или 10 из 10) нельзя, т.к. сюжет слегка скомкан. А ведь его можно было развернуть еще больше, добавив кампанию для каждой фракции после победы, например. И это бы не заняло много места. А то непонятно зачем было делать столько локаций.
А теперь по теме. Распределю фракции по степени их привлекательности (для меня) по убыванию.
1) Минитмены. Предоставляют формацию, на основе которой могут существовать надстройки, в виде армии, да и того же института. Минитмены - это такой праобраз гражданского общество, которое сможет интегрировать всех под себя без больших потерь
2) Братство стали. Эти товарищи хоть и воюют со всеми подряд, но тем не менее, смогут обеспечить порядок на всей территории Содружества в случае победы, пусть даже много кому этот порядок не понравиться. А без наведения порядка там ничего не построишь. Главные минусы БС в том, что у них все сильно заточена под старосту Мэксона. Без него они как рыбы на суше
3) Подземка. Этим плевать на всех кроме синтов, хотя они делают все чтобы защитить эту "угнетаемую" категорию, пусть даже это угрожает их жизни
4) Институт. Самая деструктивная сила в Содружестве. Эти не только таскают к себе технологии, как БС, но и умудряются воровать людей. Некоторых заменяют синтами, оригиналы скорее всего убивают. Все без исключение Содружество для них - это чужие. Конечные цели Института не известны даже самому руководству Института. Сам Инсттитут за все время своего существования так и не показал себя конструктивной силой в Содружестве. Более того, они со всеми своими технологиями не смогли вылечить своего главу - Отца (он же Сын). Вообще Институт напоминает черную дыру в которую улетает все самое ценное и назад не возвращается

Halagaz
Показателен тем, что Отец либо вообще не понимает что происходит в Содружестве, либо просто врет использует ГГ. В терминале у рейдера есть вообще полная история как он до этого докатился и я не могу сказать, что его невозможно понять. Ну и плюс лицемерные заявления что они заботятся о жизни наверху.

А ГГ ничего не возглавляет - в Институте он просто председательствует и выбирает варианты. А минитменов он только по факту ведет, в игре есть момент, где минитмены посылают генерала с его приказами лесом. Настоящий лидер это Престон, а ГГ просто символ.

Ну если Шон убит, он в микрофон орать не может.

MFtm
Интересный порядок у них выйдет Братство вытрясет из жителей все что можно (речь уже идет не только об оружии но и о еде) а потом бросит их на произвол судьбы.

NightHawkreal
О, как долго я искала хоть что то , что подтвердит то, что Отец врет. Не нашла, даже тот момент когда он говорит что встреча с Келлогом не случайна (хотя других зацепок у ГГ не было, кроме той, что бы найти Келлога) - он не соврал, и про то что он и правда сын тоже не соврал, пришла к выводу что этот персонаж не врет вообще =) Не надо за него додумывать, мое отношение к нему лично я высказала много ранее в этой теме.
Мне он нигде не говорил что они заботятся о жизни наверху, но всегда говорил что институт это будущее содружества. Где вы находите те фразы которыми пытаетесь апеллировать? Покажите мне пожалуйста, хотя бы одну где бы Шон утверждал что они в настоящем времени заботятся о содружестве.
Ну по факту ГГ генерал минитов - так или иначе это должность возглавляющая их, это мы понимаем что раз мы генерал то нефиг самому бегать на зачистки =)
Престон выступает передатчиком инфы с радио, ибо это радио слушать нельзя, я больше 3х минут не выдерживаю. Ну и квесты закрывает и выступает как наставник, я бы так сказала.
О каком моменте речь? Когда его миниты посылают?

Я прохожу игру уже в 8й раз наверное, у меня Шон был убит сразу только при первом прохождении.

Кстати про братсво, до НГ вычитала что вроде как был квест где Данс мстит за себя и все такое, однако сегодня выковыряла инфу, что квест по Дансу имел другое окончание - была возможность устроить в БС бунт, за Данса, а из информации Сони, это она писала тут же в этой теме - она упомянула момент, где она с уже изгнанным Дансом встречает трех БСников которые не сагрились, а говорили с большим сожалением про Данса, и если подумать, то бунт вполне себе отличная теория =)

NightHawkreal
Кстати, это т.н. "сын" своему отцу за выполнение заданий даже крышек не дает, и вообще уважения не выказывает

Halagaz
Да если б бунт можно было устроить, было бы веселей )
иногда мне непонятны некоторые моменты, вчера играла , так на меня сразу 3 винтокрыла напало о_О , до этого момента нападало максимум 2 ... Далее я от них отбилась , после чего спустя немного времени на меня нападает 4 рыцаря, 1 легендарный капитан , 1 просто капитан и еще шт 4е скрипторов . Все это было одновременно и я еле отбилась , т.к играю на выживании и была без силовой брони . И тут чудо , отбегаю чуть дальше и нарываюсь на очередной патруль бс и ... а они зеленые о_О .
А про действия бс, сам Данс говорит , что "мы пытаемся сделать содружество лучше, просто у нас другие методы" не дословно, но сама суть есть .
Т.е или он сам наивный и не видит какие это другие методы или же сам считает что так и должно быть.

а насчет института, мне стало интересно вот что :
Встретила там ученного (имя его не помню) , так он начинает возмущаться "мне тошнит от слова "синт , почему институт зациклился на них, а не создает например какие то лекарства и т.п.." Реплику говорит не в двух словах ))
при чем все это он говорит с большой ненавистью и отвращением .
Да и доктор ЛИ тоже понимает что ее обманывали и все такое. Т.е в институте тоже далеко не все гладко , и среди ученных мнения тоже расходятся. Впрочем как в самом бс после изгнания Данса.

Soniaa
я так думаю, что он идеалист, или просто косякнули с его перезагузкой, ну или его так *зарезали* , по факту для содружества БС делают только то, что зачищают локации. Ну и все, отъем еды у населения отдельная песня.
Про неагрящихся персов БС я думаю что это недочищенные бесездой сторонники Данса, по этому таинственному квесту про бунт.
Про бунт, люди нашли вроде полные аудиофайлы речей по бунту в БС. За сим ждем моды он бесезды.

Ученый есть такой, видала его, он там доставал пару синтов, странный тип.
Доктор Ли ваще противная дамочка, она разозлилась от того что не знает всего, и от нее что то утаили. То есть запись которую ты ей приносишь говорит о том, что верджил жив, а им всем сказали что он умер.

Я вот думаю, когда двое ученых в инсте бунт поднимают - с ними что лучше сделать? прибить? или пусть живут? в прошлый раз у меня они живы остались. Кто нить убивал их?

Halagaz
Ну так этот самый квест про бандита-синта сам по себе является лицемерием - Отец (по моему если на него наехать, так не помню) говорит что мы тоже заботимся о Содружестве - иди и излови бяку-синта, который всех режет. А ложь - он говорит что Подземка сделала из синта кровожадного монстра - а оказывается что они сделали из него минитмена, который до последнего был за их идеалы и стал рейдером только когда перед встал выбор - умереть с голоду со своими людьми или выжить. И теперь он себя презирает. Да и то, это явно не самые страшные рейдеры из присутствующих, они в основном трясут торгашей с Банкер-хила за крышу, а не всех подряд режут.
Как я понял, если ГГ восстановил минитменов, то вербуемый ученый позовет на защиту их, а не стрелков. Если ГГ скажет им валить, как генерал, то их лидер ему прямо объяснит ситуацию. Да и Дездемона говорит ГГ, что его приказы в Содружестве мало что значат.

Данс вообще чокнутый фанатик и солдафон.

Ну, Институт за один Юневерсити-Пойнт заслуживает уничтожения.

Halagaz
Ну так этот самый квест про бандита-синта сам по себе является лицемерием - Отец (по моему если на него наехать, так не помню) говорит что мы тоже заботимся о Содружестве - иди и излови бяку-синта, который всех режет. А ложь - он говорит что Подземка сделала из синта кровожадного монстра - а оказывается что они сделали из него минитмена, который до последнего был за их идеалы и стал рейдером только когда перед встал выбор - умереть с голоду со своими людьми или выжить. И теперь он себя презирает. Да и то, это явно не самые страшные рейдеры из присутствующих, они в основном трясут торгашей с Банкер-хила за крышу, а не всех подряд режут.
Как я понял, если ГГ восстановил минитменов, то вербуемый ученый позовет на защиту их, а не стрелков. Если ГГ скажет им валить, как генерал, то их лидер ему прямо объяснит ситуацию. Да и Дездемона говорит ГГ, что его приказы в Содружестве мало что значат.

Данс вообще чокнутый фанатик и солдафон.

Ну, Институт за один Юневерсити-Пойнт заслуживает уничтожения.

NightHawkreal

руки прочь от капитана Тансульки =) его проблему мы обсуждали ранее с народом, его просто порезали =((( и в целом он самый несчастный спутник из всех. Вообще я люблю с ним бегать.
Он (Шон) говорит, что подземка меняя им прошивку - не отвечает за последствия, он не сказал что подземка его рейдером сделала, а просто что они после того как меняют синтам память перестают отслеживать их судьбу. И устраняя его они в какой то мере обезопашивают содружество, не более. Конкретно про эту банду - там есть сцена где они потрошат не торговцев, а убивают поселенцев, то есть у ГГ есть конечно шанс их (поселенцев) спасти, но он не велик. Я дважды натыкалась на этот сценарий при разных прохождениях.
Про минитов инфа интересная, в каком диалоге Дездемона это говорит? я тоже хочу послушать.
По второму моменту я поняла о чем идет речь, но там я не тот диалог выбрала видимо, у меня миниты ушли. Ради чистоты эксперимента я в этот раз пойду путем приказа.

Ага, несчастный потому что больной - если убить Максона защищая Данса, то угадайте что произойдет?
Он сказал что синт очень агрессивный из за смены прошивки, а он точно не больной маньяк.

А это точно эта же банда? Я такую сцену видел на другом краю Содружества. У этих в терминале написано, что мы получаем от Банкер-Хилла за то, что ничего не делаем.
Если пройти за минитменов а потом зайти к Подземке, Дездемона поздравит ГГ но скажет что их работа не окончена, потому что синтов по прежнему преследуют. ГГ может заявить, что прикажет их не обижать(заметьте ГГ - вроде как лидер главной силы в Содружестве), но Дездемона ответит что его никто не послушает, потому что ненависть слишком сильна.

Вообще, самая непонятная организация это Стрелки.

А разве стрелки - это не те же рейдеры, только более сплоченные и "крутые"?

MFtm
Они отлично вооружены, даже имеют доступ к штурмотронам, а нападают зачем-то на нищего ГГ, как какие-то мусорщики. Откуда они взялись тоже не ясно. Притом квестовые Стрелки ведут себя довольно адекватно, как серьёзные наемники.

NightHawkreal
Давай про Данса и БС остановимся более подробно, на форумах и прочих стримах, бытует мнение что там было вырезано некое количество квестов - одни источники утверждают, что был квест где Данс мстит БС за предательство, другие, что этот сценарий был урезан и поэтому капитан Тансулька ведет себя после изгнания неадекватно. А была там якобы концовка с бунтом против Максона - что уж там дальше я не ведаю (тут что угодно, начиная от того что ГГ возглавит это крыло БС, или что продвинет Данса) не важно, важно то, что информация якобы основана на найденных аудиофайлах с этим сюжетом.
За сим я считаю что тема Данса и БС доконца не открыта, и возможно БС специально тут поданы как уже фактически Анклав. С их зачистками. Очень кстати похоже.

Это точно та банда, во первых местность та же близ города на кораблях, а во вторых я пока подползала поселенцев порешил и эти много говорили про банду.

Стрелки да, очевидно что в обнове будет уже и лидер. Мы это тоже обсуждали выше =)
Но в любом случае - вопросов по стрелкам масса - все одеты ох как не плохо и персонажи не слабые, жратка на каждом трупе - что говорит про мощное финансирование + большое количество и постов и убежище и целые территории, которые кстати захвачены из за предательства минитменов. Тут проще дождаться офицалки от беседы. Чем гадать.
Я поняла про Дездемону и помню этот диалог, тут больше разговор не о минитах а про содружество в целом, на содружество целиком ГГ повлиять не может, во всяком случае пока.

Если вспомним 3ю часть то все именные банды дохли после ликвидации лидера, а тут не кованные не успокаиваются, но тут ты до лидера добираешься, ни стрелки - кто их лидер загадка.